PDA

توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را مشاهده نمیکنید برای مشاهده کامل متن و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : ماجراي نرخ تورم چيست.لطفا همه حدود احترام را رعايت فرمايند.با تشكر



mohammad_sadegh
۱۳۸۸/۰۳/۱۸, ۱۰:۲۸
ابتدا بيانات سايت دنياي اقتصاد رو ميگم و در آخر به تحليلش مي پردازم:
http://www.donya-e-eqtesad.com/Default_view.asp?@=159979 (http://www.donya-e-eqtesad.com/Default_view.asp?@=159979)
اين روزها، نرخ تورم به‌عنوان يك موضوع بحث برانگيز انتخاباتي، داغ‌تر از گذشته مورد بحث و بررسي قرار مي‌گيرد. بانك مركزي نيز در آخرين گزارش خود از خلاصه نتايج به دست آمده شاخص بهاي كالاها و خدمات مصرفي در مناطق شهري ايران (نرخ تورم) را در ارديبهشت‌ماه امسال اعلام كرد كه براساس آن اين نرخ در ارديبهشت‌ماه نسبت به ماه قبل 2/1درصد افزايش داشته است.
نرخ تورم در دوازده ماه منتهي به ارديبهشت‌ماه سال 1388 نسبت به 12 ماه منتهي به ارديبهشت‌ماه سال 1387 معادل 6/23درصد است. اين نرخ در دوازده ماه منتهي به فروردين‌ماه 1388 نسبت به دوازده ماه منتهي به فروردين‌ماه 1387 معادل 5/24درصد بود كه به‌زعم بانك مركزي نشان‌دهنده ادامه آهنگ كاهش رشد نرخ تورم در ارديبهشت‌ماه است.
همچنين اين شاخص در ارديبهشت‌ماه در مقايسه با ماه مشابه سال قبل به 15درصد رسيد. نرخ رشد شاخص مذكور در مهرماه 1387، 5/29درصد بوده كه تا ارديبهشت‌ماه امسال معادل 5/14درصد كاسته شده است. بنابراين وعده بهمني با اندكي تاخير در حال تحقق است. مقامات بانك مركزي وعده داده‌اند كه نرخ تورم تا پايان سال جاري تك‌رقمي شود.
پس از رشد شديد نقدينگي از سال 84 تا زمان حضور مظاهري بر مسند رياست كلي بانك مركزي كه همزمان با همايش سياست‌هاي پولي و بانكي سال86 شد، طرح سه قفله كردن خزانه بانك مركزي و الزام بانك‌ها به مديريت منابع‌شان به عنوان راه‌حل اين مشكل توسط مظاهري اعلام شد.
بنابراين مظاهري پيشرو كنترل رشد نقدينگي به عنوان مهم‌ترين عامل نرخ تورم شد تا بهمني پس از يكسال با اندكي اغماض، دنباله‌‌رو سياست رييس كل سابق باشد. حجم نقدينگي در سال 84 معادل 93هزار و 101ميليارد تومان بود كه در سال 85 به 128 هزار و 400ميليارد تومان و در پايان سال گذشته به 188هزار ميليارد تومان رسيد. آهنگ نرخ رشد نقدينگي در تازه‌ترين آمارها به 1/16درصد كاهش يافت تا وعده بهمني كه پيش از اين گفته بود نرخ تورم تا شهريورماه به كمتر از 20درصد مي‌رسد، تحقق يابد.
به گفته مجتهد، رييس پژوهشكده پولي و بانكي نيز با توجه به كاهش نقدينگي از آبان ماه سال گذشته كه تبعات آن ديرتر بر روي نرخ تورم نمود مي‌يابد، نرخ تورم تا پايان شهريور ماه روند كاهشي خواهد داشت.
اما در كنار كاهش نرخ رشد نقدينگي كه به دليل قفل كردن خزانه بانك مركزي و چاپ چك پول‌هاي واحد توسط بانك مركزي صورت پذيرفت، مظاهري و بهمني به عنوان حاميان ثابت ماندن نرخ سود تسهيلات، دومين راهكار كاهش نرخ تورم را مصوب كردند. به‌رغم نظر رييس‌جمهوري نرخ سود تسهيلات بانكي با پافشاري مظاهري در بهار سال گذشته و بهمني در بهار امسال ثابت ماند تا به عنوان يكي از مهمترين ابزارهاي كنترل نرخ تورم تاثيرگذار باشد. كاهش نرخ سود تسهيلات، يك سياست انبساطي است كه در كنار نرخ تورم بالا، تقاضاي كاذبي را براي دريافت تسهيلات در بين متقاضيان ايجاد مي‌كند.
اما نظر دو رييس كل كه زماني با يكديگر همكار بودند باعث شد نرخ سود تسهيلات در دو سال گذشته ثابت باقي بماند و در نتيجه وام‌هاي ارزان كه به نوعي پول مازاد هستند، وارد جامعه نشده و تبديل به تورم نشود.
به طور كلي جلوگيري از خلق پول در دو سال گذشته باعث كاهش تورم در ماه جاري و با پيش‌بيني‌ها درماه‌هاي بعد خواهد شد.
در كنار دو پديده‌ داخلي، بحران جهاني نيز به كمك كاهش نرخ تورم آمد تا بر اثر ركود جهاني، تورم كالاهاي وارداتي كاهش يافته و در نتيجه تورم در داخل نيز كاهش يابد.
نرخ تورم در سال 84 به 4/10 درصد ،در سال 85 به 9/11 درصد ، در سال86 به 4/18 درصد و در سال گذشته به 4/25 درصد رسيد.
نرخ تورم كه در دوره‌ايافزايش چشمگيري داشت تنها با كاهش چند درصد، موفقيت در كنترل نرخ تورم تعبير مي‌شود. براساس بررسي موسسات بين‌المللي ايران از نظر تورم بالا داراي رتبه اول در منطقه خاورميانه،رتبه سوم در كشورهاي آسيايي و رتبه هشتم در جهان است.
ميانمار با 22درصد، پاكستان با 20درصد، گينه با 4/18درصد نرخ تورم پس از اتيوپي و پيش از ايران قرار گرفته‌اند. اين در حالي است كه كشور جنگ‌زده افغانستان داراي نرخ تورم 7/27درصد در سال گذشته ميلادي بوده كه پيش‌بيني مي‌شود در سال‌جاري به 5/5درصد كاهش يابد.
در عين حال صندوق بين‌المللي پول نيز اعلام كرده است كه رشد نقدينگي ايران در سال‌جاري معادل 14درصد خواهد بود كه در مقايسه با سال گذشته كاهش 7/2درصدي را نشان مي‌دهد. اين گزارش نرخ تورم در ايران در سال‌جاري را 18درصد اعلام كرده است. لازم به ذكر است نرخ تورم در مهر، آبان، آذر، دي، بهمن و اسفندماه سال گذشته به ترتيب معادل 5/29، 3/28، 4/26، 24، 8/20 و 8/17درصد بوده است.
.................................................. .................................................. .................
.................................................. ...:Ealam:توجه:Sokhan:........................ .......................... ...
.................................................. .................................................. ..................
بر اساس مطالبي كه تو سايت مذكور نوشته بود و اين بالا آوردمشون ((البته معلوم نيست سايت حرفاش درست باشه چون تاييد رسمي نداره چه بسا رسمي ترين اشخاص كشور امروز به راحتي حرفاشون كذب ناميده مي شود)) نشون ميده كه اگر بخوايم تورم رو واسه 1 سال حساب كنيم بايد بگيم بالاي 20 درصد تورم داريم اما حالا يك نتيجه ي كاملا متفاوت هم بر يك اساس ديگه مي تونيم بگيريم.اگر ماه به ماه نرخ تورم رو حساب كنيم تو 8 ماه اخير بشرح زير هستش:
تورم در مهر، آبان، آذر، دي، بهمن و اسفندماه سال گذشته به ترتيب معادل 5/29، 3/28، 4/26، 24، 8/20 و 8/17درصد
فروردين 88 رسيد به 15 درصد
ارديبهشت88 رسيد به 14.5 درصد
اين از نرخ تورم.
اما 2 تا حرف ديگه هم تو مطالب بالا كلي بر ضد هم جنجال درست كرده:
(((نرخ تورم كه در دوره‌ايافزايش چشمگيري داشت تنها با كاهش چند درصد، موفقيت در كنترل نرخ تورم تعبير مي‌شود.)))
(((به گفته مجتهد، رييس پژوهشكده پولي و بانكي نيز با توجه به كاهش نقدينگي از آبان ماه سال گذشته كه تبعات آن ديرتر بر روي نرخ تورم نمود مي‌يابد، نرخ تورم تا پايان شهريور ماه روند كاهشي خواهد داشت.مقامات بانك مركزي وعده داده‌اند كه نرخ تورم تا پايان سال جاري تك‌رقمي شود)))
بايد بگم اگر ما بخايم از يك كانديد دفاع كنيم 2 تا جمله ي بالا رو اصلا نميشه با هم يكجا بيان كرد .اما اگر علمي و از منظر منفعت ملي نگاه كنيم :
از نظر علمي و بدون در نظر گرفتن آينده ي نزديك و نتايج كاملا متفاوت تورم بالاي 20 درصد هستش.اما اگر بخوايم منافع آينده ي نزديك رو در نظر بگيريم الان نرخ تورم حدود 14 درصد هستش.
آقايون و خانوماي عزيز من نظر شخصيم اينه كه نبايد واسه انتخاب شدن از ابزارهاي علمي سوء استفاده بشه ولي اين كار داره ميشه و مردم عادي هرگز اينقدر دقيق اين مسائل رو بررسي نميكنن .هر كس طرفدار هر كانديدي باشه ميتونه به نفع خودش از اين مطالب استفاده كنه و اين بيان حقيقت نيست.

غریبه
۱۳۸۸/۰۳/۱۸, ۱۸:۴۹
محمد صادق عزیز و گرامی
خیلی واضح است اقلام را در نظر بگیرید اگر میخواهید تورم مثلا در مواد غذایی را محاسبه
کنید.
تمام مواد غذایی را در سال گذشته نرخهایش را روی نمودار قرار دهید و در سال جدید را
میتوانید از نرم افزار های مختلف نیز استفاده کنید حتی نرم افزار های ابتدائی
و میتوانید اقلام دیگر را نیز محاسبه کنید
و میتوان نرخ بیکاری و نرخ و دست یافت یا اگر میخواهید بطور کلی جویا شوید میتوانید
انرا از سایت های معتبر جهانی بدست بیاورید
من یک شرح کوچکی ذکر میکنم که در سال 2006 میلادی ما در تورم مقام نخست و ونزوئلا
مقام دوم را کشف کرد لطفا دقت کنید.

غریبه
۱۳۸۸/۰۳/۱۸, ۱۸:۵۱
تورم
این مقاله موضوع تورم را به طور خلاصه مورد بررسی قرار می‌دهد. تعریف تورم، انواع تورم، راه‌های مبارزه با تورم، معایب و مزایای تورم، رابطه تورم با توسعه، تأثیر تورم بر کشور، کشورهای موفق در مهار تورم و برخی آمار در مورد نرخ تورم کشورها مطالب این مقاله را تشکیل می‌دهند.


1- مقدمه

تورم یکی از موضوعات مهم در کشور ماست. همانگونه که می‌دانید در ایران درصد تورم در سالهای اخیر بسیار زیاد بوده است به طوری قیمت‌ها در هر سال بسیار افزایش یافته و قدرت خرید مردم کم شده است. این مقاله اطلاعات بیشتری درباره موضوع تورم ارائه می‌دهد.
2- تورم چیست؟

تعریف‌های مختلفی از تورم وجود دارد که همه آنها تقریباً بیانگر یک موضوع هستند: تورم عبارت است از افزایش دائم و بی رویه سطح عمومی قیمت کالاها و خدمات که در نهایت به کاهش قدرت خرید و نابسامانی اقتصادی می‌شود.
3- انواع تورم

در نظریه هاى اقتصادى، تورم را به سه نوع تقسیم مى کنند:

تورم خزنده (آرام یا خفیف): به افزایش ملایم قیمت‌ها گفته می‌شود. در تورم خفیف, افزایش قیمت بین 1 تا 6 درصد، حداکثر 4 درصد یا بین 4 تا 8 درصد در سال ذکر شده است.
تورم شدید (تورم شتابان یا تازنده): در این نوع تورم آهنگ افزایش قیمت‌ها تند و سریع است. براى تورم شدید, 15 تا 25 درصد در سال را نوشته اند.
تورم بسیار شدید (تورم افسار گسیخته، فوق تورم و ابر تورم): این نوع تورم شدیدترین حالت تورم به شمار مى رود. معیار تورم بسیار شدید را 50 درصد در ماه یا دو برابر شدن قیمت‌ها در مدت شش ماه و ... بیان داشته اند.
البته نمی توان نرخ ثابتی ارائه کرد زیرا این مقادیر با توجه به شرایط زمانی و... عوض می‌شوند. علاوه بر این تقسیم بندی کلی می‌توان تورم را به دسته‌های کوچکتری نیز تقسیم کرد:

تورم پنهان: در آن قیمت ثابت ولی کیفیت کمتر می‌شود.
تورم خزنده: تورمی آرام و پیوسته است. معمولاً به علت افزایش تقاضا است. بعضی اقتصاددانان معتقند که محرکی برای افزایش درآمد است و بعضی دیگر معتقند که سبب کاهش قدرت خرید است (هر 25 سال 50%).
تورم رسمی: به علت افزایش عرضه پول از سوی دولت.
تورم ساختاری: به علت افزایش قیمت‌ها به دلیل وجود تقاضای اضافی. در این نوع تورم دستمزدها به دلیل وجود فشار (کمبود) در برخی بخش‌ها افزایش می‌یابد.این نوع تورم در کشور‌های در حال پیشرفت زیاد است.
تورم سرکش:افزایش سریع و بی حد و مرز قیمت ها. آثار تورم سرکش عبارتند از (1) کاهش ارزش پول، (2) گسستگی روابط اقتصادی، و (3) فرو پاشی نظام اقتصاد. این نوع تورم معمولاً پس از جنگها یا انقلاب‌ها رخ می‌دهد مثل افزایش قیمت 2500% در آلمان در سال 1923.
تورم شتابان: افزایش سریع و شدید نرخ تورم. مثلاً وقتی دولت سعی کند بیکاری را پایینتر از حد طبیعی نگاه دارد، این اقدام باعث افزایش تورم می‌شود.
تورم مهار شده: تورمی است که به دلیل وجود شرایط تورمی در کشور ایجاد شده است و در مقابل از افزایش آن جلوگیر ی شده است. این شرایط معمولاً از فزونی تقاضای کل بر عرضه کل کالاها و خدمات پدید می‌آید که با فرض ثابت بودن دیگر شرایط به ازدیاد قیمت‌ها می‌انجامد.
تورم فشار سود: تورمی که در آن تلاش سرمایه داران برای تصاحب سهم بزرگی از درآمد ملی منشأ تورم می‌گردد.
تورم فشار هزینه: تورمی که مستقل از تقاضا صرفاً از افزایش هزینه‌های تولید ناشی می‌شود. مثال بارز چنین تورمی را در تمام کشورهای صنعتی غرب پس از افزایش استثنایی بهای نفت در سالهای 1973 و 1978 می‌توان دید. برخی اقتصاددانان معتقدند که متداولترین منبع تورم فشار هزینه قدرت اتحادیه‌های کشوری است که اضافه دستمزدی بیش از افزایش بازدهی بدست می‌آورند و این خود در یک مارپیچ تورمی موجب افزایش قیمت‌ها و متقابلاً تقاضا برای دستمزد بیشتر می‌شود. منتقدان این نظریه استدلال می‌کنند که اگر اتحادیه‌های کارگری هنگامی موفق به افزایش دستمزد شوند که سطح تقاضای کل برای جبران آن به اندازه ی کافی افزایش نیافته باشد گرایش هایی در جهت افزایش بیکاری بوجود خواهد آمد که اثرات رکودی بر اقتصاد خواهد داشت. چنین فرایندی نمی تواند به طور نامحدود ادامه یابد و بنابراین تورم فشار هزینه یقیناً نمی تواند بیان کننده تورم مزمنی باشد که کشور‌های اروپای غربی پس از جنگ جهانی دوم به آن دچار شدند. لذا افزایش قیمت را، در مرحله نخست، یا باید حاصل تقاضای اضافی یا حاصل بالا بردن کل تقاضای پولی برای جلوگیری از بیکاری دانست.
تورم فشار تقاضا: تورم ناشی از فزونی تقاضای کل نسبت به کل جریان کالا و خدمات ایجاد شده در اقتصاد که همه عوامل تولید را با ظرفیت کامل بکار گرفته باشد. هر گاه تقاضای مصرف‌کنندگان دولت و بنگاهها برای کالاها و خدمات بر عرضه موجود فزونی گیرد قیمت‌ها در اثر این عدم تعادل افزایش خواهد یافت. در اصل افزایش قیمت باید تقاضای اضافی را از میان بردارد و بار دیگر تعادل بر قرار سازد و براین اساس باید برای گرایش مستمر به سوی تورم، که ویژگی بسیاری از اقتصادهای پس از جنگ شده است، توصیفی یافت. یکی از نظریه‌های رایج در این باره مازاد مستمر تقاضا را ناشی از سیاست دولت می‌داند. بنا بر این نظریه در حالی که مصرف کنندگان و شرکت‌ها به هنگام افزایش قیمت‌ها تقاضای خود را کاهش می‌دهند، دولت به دلیل توانایی اش در تأمین مالی مخارج خود از محل ایجاد پول، می‌تواند میزان مخارج خود را به ارزش واقعی حفظ کند یا حتی افزایش دهد. در نتیجه این اقدام نه تنها میل مستمر به تورم بوجود می‌آید بلکه سهم بخش دولتی از کل منابع موجود در اقتصاد نیز افزایش می‌یابد.
تورم اننقال تقاضا: نظریه‌ای عناصر تورم فشار تقاضا و فشار هزبنه را با هم ترکیب می‌کند و تغییر در ساخت تقاضای کل را دلیل تورم می‌شمارد. هر گاه اقتصاد دچار انعطاف ناپذیری‌های ساختاری باشد، گسترش برخی صنایع با افول برخی دیگر از صنایع همراه خواهد بود و عوامل تولید را به آسانی نمی توان به بخش‌های تولیدی انتقال داد. از این رو برای جذب وسایل تولید به سوی صنایع در حال گسترش باید قیمت‌های بالاتری پرداخت شود. در نتیجه کارگران بخش‌های افول یابنده خواستار دستمزدی برابر با کارگران دیگر بخش‌ها می‌شوند و ترکیب این عوامل به تورم می‌انجامد.
تورم فشار قیمت: نوعی تورم فشار هزینه که در اثر تحمیل قیمتهای بسیار گزاف از سوی صاحبکاران اقتصادی با هدف دستیابی به سودهای کلان بدست می‌آید.
تورم فشار دستمزد: نوعی تورم فشار هزینه که سرچشمه فرایند تورم را فشار اتحادیه کارگری بر بازار کار می‌داند. این برداشت دارای طیف گسترده‌ایست که در یک سوی آن اعمال قدرت انحصاری اتحادیه‌های کارگری و الگوهای قدرت چانه زنی آنها بر پایه ی متغیر‌های اقتصادی قرار دارد و در سوی دیگر الگوهای غیر اقتصادی مبارزه جویی این اتحادیه ها.
4- راه‌های مبارزه با تورم چیست؟

این راه‌ها به طور کلی به دو دسته تقسیم می‌شوند:

سیاست‌های پولی و مالی: هدف این روش محدود کردن تقاضای کل است. این کار از طریق جمع آوری پول به شکل سرمایه‌های غیر نقدی صورت می‌گیرد (سیاست‌های انقباضی).
سیاست‌های درآمدی: با دخالت مستقیم در بازار و عوامل تولید کننده، تورم کنترل می‌شود.این روش کاربردی نیست زیرا در آن مناطق زیادی نیاز به اصلاح دارند.
5- آیا تورم همیشه مضر است؟

خیر تورم در حد کم (2-3%)نه تنها مضر نیست بلکه نشانه توسعه اقتصادی آن کشور نیز هست. علاوه بر آن تورم فواید دیگری نیز دارد از جمله:

ابتدا قدرت خرید پول پایین آمده و بعد از آن میزان تولید بالا رفته، رسیدن به ثبات و برگشت به حالت طبیعی حتمی است.
در اوج مرحله تورم، کارخانجات و موسسات و برنامه‌های اساسی اقتصادی شکل می‌گیرد.
فرهنگ تولید به وسیله فشار تورم توسعه می‌یابد.
6- رابطه تورم و توسعه چیست؟


تا توسعه کشور به حد مطلوبی نرسیده ثبات ارزش پولی غیر ممکن است. البته باید به این نکته نیز توجه کرد که در زمان توسعه ممکن است به جایی برسیم که پایین تر رفتن قدرت خرید و قدرت پول خطرناک باشد. در چنین مقطعی حرکت جامعه از توسعه به ثبات تبدیل می‌شود.
سرمایه گذاری در مرحله اول تورم زا و در آخر خاصیت تورم زدایی دارد.
در همه کشور‌های جهان چنین بوده که مسایل توسعه و بازسازی، هر دو تورم‌طلب بوده‌اند.
اگر در مرحله اول پول را ثابت نگه داریم نمی توانیم خیلی از مسائل کشور را مانند جنگ پشت سر بگذاریم.
در تورم پول از جیب مردم به سرمایه گذاری منتقل می‌شود.
وضع مطلوب در اقتصاد رسیدن به پول ثابت است.
معمولاً توسعه و پیشرفت نمایانگر تورم پایین است به طوری که می‌توان بیان نمود که اکثر کشورهایی که به توسعه اقتصادی و اجتماعی مطلوب رسیده اند، دارای تورم‌های کمتر از 15درصد بوده‌اند. اما چند استثناء نیز وجود دارد از جمله برزیل، آرژانتین و ترکیه.
7- تورم چه تأثیری بر نظام کل کشور دارد؟

نمی توان تورم را عامل تمام مشکلات یا حتی بخش مهمی از آنها دانست ولی صاحبنظران اقتصادی و اجتماعی غالباً تورم را به منزله شاخص کشمکش‌ها و اغتشاشات اجتماعی و شاخص اعلام خطر و ... قلمداد می‌کنند و معتقدند که:

کشور هایی که در آنها ثبات قیمت (عدم تورم) وجود داشته ثبات سیاسی و اجتماعی نیز وجود داشته است و بالعکس در کشورهایی که بحرانهای سیاسی و اجتماعی بوجود آمده تورم نیز کم کم دچار رشد صعودی شده است.
در تورم زیاد درآمد به صورت ناعادلانه تقسیم می‌شود زیرا افرادی که در ابتدا سرمایه ی غیر نقدی زیاد دارند به مرور زمان با افزایش ارزش آن سرمایه توسط تورم به ثروت عظیمی دست می‌یابند و در عوض افرادی که در ابتدا سرمایه کمی دارند یا سرمایه آنان غیر نقدی است به مرور زمان با افزایش نرخ تورم بخشی از دارایی خود را از دست می‌دهند.
تورم باعث تقلیل پس انداز می‌شود زیرا ارزش پول متغیر است و در نتیجه پس انداز ناامن است. البته این مشکل راه حلی نیز دارد که آن سرمایه گذاری در چیزیست که ارزش آن با تورم زیاد شود.
تورم باعث افزایش قیمت کالا در تجارت بین المللی می‌شود که نتیجه آن کاهش میزان صادرات و افزایش واردات است.
بر اساس بند قبل، افزایش تورم باعث کاهش ارزش پول می‌شود.
تورم باعث عدم مصرف بهینه منابع می‌گردد و از این رو تمایل به سمت کالاها و خدمات گرانتر بیشتر می‌شود در صورتی که این کالا‌ها ضرورتاً مفیدترین کالا‌ها نیستند.
در زمان تورمی مقدار زیادی از وقت، انرژی، منابع مالی مردم بجای بکار افتادن در مسیر مولد و مفید صرف فعالیت هایی می‌شود که هدف از انجام آن‌ها جلوگیری از کاهش ارزش دارایی‌ها و کسب منافع غیر عادی از طریق معاملات سوداگرانه است.
تولید کنندگان که خریداران مواد اولیه هستند سرمایه گذاری نمی کنند ، لذا کارهای دلالی رواج پیدا می‌کند.
8- آیا تا کنون کشوری توانسته است تورم را به طور کامل ریشه کن کند؟

بله، یکی از این کشور‌ها آلمان است. آلمان در بازسازی اقتصادی به این نکات توجه کرده است:

طراحی نظام اقتصادی و اجتماعی بازار با در نظر گرفتن تعادل اجتماعی، بر پایه اخلاق مسیحی و انسانگرایانه
معیار اساسی اقتصاد برای انسانها نه انسانها برای اقتصاد
تکیه بر این امر که در جو سرشار از ثبات پولی، رشد اقتصادی مطمئن تر تحقق می‌یابد
قدرت خرید حداقل درآمد را تثبیت کردند
اهمیت دادن به توزیع در آمد عادلانه
اعمال سیستم جامع و موثر بیمه‌های اجتماعی (آلمانی‌ها بدین منظور بیش از 15 درصد ارزش تولید ملی را پس از جنگ به این امر اختصاص دادند)
حاکمیت مربع سحرآمیز ثبات پولی، اشتغال کامل، تعادل تراز پرداخت ها، تناسب در توزیع درآمدها
خارج نمودن پول بیش از ظرفیت تولیدی: طراحان اقتصادی در سال 1948 با رفرم پولی، پول موجود در دست مردم را از 100 واحد به 5/6 واحد تنزل دادند
9- آمار تورم

سازمان ملل پیش‌بینی کرد که نرخ تورم ایران در سال جاری میلادی به 7/17 درصد برسد. به گزارش خبرنگار اقتصاد بین‌الملل ایسنا، سازمان ملل متحد در تازه‌ترین گزارش جامع خود که "چشم انداز و شرایط اقتصاد جهانی 2006" نام دارد تمامی کشورها و مناطق جهان را مورد ارزیابی قرار داد و برآورد کرد که نرخ تورم بهای مصرفی در کشورمان که در سال 2005 در حدود 5/13 درصد بوده است در سال جاری با 2/4 درصد افزایش مواجه شده و به 17/7 درصد بالغ شود.
سازمان ملل مناطق و کشورهای مختلف جهان را به صورت جداگانه تقسیم بندی کرده است و جداول ارائه شده حاکی از آن است که نرخ تورم ایران در سال جاری در منطقه خاورمیانه در صدر جدول قرار خواهد داشت.
در همین حال در تقسیم‌بندی بزرگترین اقتصاد‌های در حال توسعه جهان نیز کشورمان با نرخ تورم 7/17 درصدی در مکان نخست جای دارد و پس از آن ونزوئلا با نرخ تورم 15 درصدی قرار گرفته است. نرخ تورم ونزوئلا در سال 2005 حدود 16 درصد اعلام شده است. نیجریه نیز که شاهد نرخ تورم 3/16 درصدی در سال گذشته بوده است سال جاری را با نرخ تورم 8/10 درصدی سپری خواهد کرد و در میان کشورهای در حال توسعه مکان سوم را از آن خود خواهد کرد. نرخ تورم قزاقستان که از همسایه‌های کشورمان به شمار می‌رود در سال جاری به 5/7 درصد و نرخ تورم روسیه به 5/10 درصد خواهد رسید.
آمریکا، ژاپن، چین و آلمان که از برترین اقتصادهای جهان محسوب می‌شوند در سال جاری نرخ تورمی برابر با 2/0، 1/0، 2/3 و 9/1 درصد خواهند داشت و نرخ تورم آذربایجان دیگر همسایه کشورمان از 5/12 درصد در سال گذشته به 5/9 درصد در سال جاری کاهش خواهد یافت. در همین حال عربستان در سال گذشته و سال جاری نرخ تورم ثابتی برابر با یک درصد داشته و خواهد داشت.

m_111
۱۳۸۸/۰۳/۱۸, ۱۸:۵۵
بر اساس مطالبي كه تو سايت مذكور نوشته بود و اين بالا آوردمشون ((البته معلوم نيست سايت حرفاش درست باشه چون تاييد رسمي نداره چه بسا رسمي ترين اشخاص كشور امروز به راحتي حرفاشون كذب ناميده مي شود)) نشون ميده كه اگر بخوايم تورم رو واسه 1 سال حساب كنيم بايد بگيم بالاي 20 درصد تورم داريم اما حالا يك نتيجه ي كاملا متفاوت هم بر يك اساس ديگه مي تونيم بگيريم.اگر ماه به ماه نرخ تورم رو حساب كنيم تو 8 ماه اخير بشرح زير هستش: تورم در مهر، آبان، آذر، دي، بهمن و اسفندماه سال گذشته به ترتيب معادل 5/29، 3/28، 4/26، 24، 8/20 و 8/17درصد فروردين 88 رسيد به 15 درصد ارديبهشت88 رسيد به 14.5 درصد اين از نرخ تورم. اما 2 تا حرف ديگه هم تو مطالب بالا كلي بر ضد هم جنجال درست كرده: (((نرخ تورم كه در دوره‌ايافزايش چشمگيري داشت تنها با كاهش چند درصد، موفقيت در كنترل نرخ تورم تعبير مي‌شود.))) (((به گفته مجتهد، رييس پژوهشكده پولي و بانكي نيز با توجه به كاهش نقدينگي از آبان ماه سال گذشته كه تبعات آن ديرتر بر روي نرخ تورم نمود مي‌يابد، نرخ تورم تا پايان شهريور ماه روند كاهشي خواهد داشت.مقامات بانك مركزي وعده داده‌اند كه نرخ تورم تا پايان سال جاري تك‌رقمي شود))) بايد بگم اگر ما بخايم از يك كانديد دفاع كنيم 2 تا جمله ي بالا رو اصلا نميشه با هم يكجا بيان كرد .اما اگر علمي و از منظر منفعت ملي نگاه كنيم : از نظر علمي و بدون در نظر گرفتن آينده ي نزديك و نتايج كاملا متفاوت تورم بالاي 20 درصد هستش.اما اگر بخوايم منافع آينده ي نزديك رو در نظر بگيريم الان نرخ تورم حدود 14 درصد هستش. آقايون و خانوماي عزيز من نظر شخصيم اينه كه نبايد واسه انتخاب شدن از ابزارهاي علمي سوء استفاده بشه ولي اين كار داره ميشه و مردم عادي هرگز اينقدر دقيق اين مسائل رو بررسي نميكنن .هر كس طرفدار هر كانديدي باشه ميتونه به نفع خودش از اين مطالب استفاده كنه و اين بيان حقيقت نيست.
ببخشید شما تحلیل دنیای اقتصاد رو قبول نداری و میگی معلوم نیست درست باشه؟!
عزیز دنیای اقتصاد یه روزنامه رسمیه! بنابراین سایتشم رسمیه! کارش بررسی اقتصادیه اونم نه فقط نزدیک انتخابات! سالهای ساله!پس نمیشه ادعا داشت الکیه! پس چه طور شما میگی غیر رسمیه و قابل اعتماد نیست؟

اما درباره ی تحلیل شخصی که دارین.جناب تورم سالانه سنجیده میشه نه ماهیانه! بنابراین این کار شما یه جور توجیه تراشی برای اثبات کم شدن تورمه! اینکه فقط بگردیم دنیال یه راهی که بتونیم حرفی رو اثبات کنیم خیلی کورکورانه است.بهتره واقع بین باشیم.

نمودار تورم تو سایت بانک مرکزی وجود داره که میتونید برید ببینید.همون نمودارهاییکه جناب احمدی نژاد ازش صحبت کردن و نشون دادن! خودتون مقایسه کنید!
http://www.cbi.ir/SIMPLELIST/3484.ASPX

درباره ی صحبت اخرتونم که این کار منصفانه نیست من با شما هم عقیدم! که حتی کروبی هم تو مناظره اش به احمدی نژاد گفت که اینها بازی با اعداده نباید و نمیتونه به عنوان مدرک بشه! بله منم موافقم ولی خوب متاسفانه جناب احمدی نژاد برای دفاع از عملکردهای خودشون این راه غیرمنصفانه رو پیش گرفتن مثل خیلی کارای دیگه! که البته اگر راست بود بازم میشد قبول کرد ولی الانم همه دارن چوب همونو میخورن چون دیگه بحث شده و کلی هم روش مانور دادن و باید ثابت بشه و مردم روشن بشن.

غریبه
۱۳۸۸/۰۳/۱۸, ۲۳:۳۸
خواهش میکنم جناب مرصاد قابلی نداشت البته من سال فوق را مثال زدم تا به دولت خاصی
بر نگردد اما چون شما دوست عزیز آمار جدید خواستید بنده ذکر میکنم
هر کدام از شاخص ها را خواستید جداگانه میگویم.
فقط 5 کشور در امار دقیق سازمان ملل به لحاظ تورم از ایران در سال 2008 بالاترند(دولت نهم)

نرخ تورم رسمی اعلام شده در سال گذشته میلادی نشان می دهد در میان 224 کشور یا دولت احصا شده در این رتبه بندی جهانی، نرخ تورم در ایران با 17.0 درصد در رتبه 219 جهان قرار دارد و تنها 6 کشور زیمبابوه، برمه، ونزوئلا، گینه، عراق و کنگو نرخ تورم بیشتر از ایران داشته اند.

در رتبه بندی سال 2007، کشور افغانستان از نظر بالا بودن نرخ تورم در رتبه بالاتری از ایران قرار داشت اما امسال با افزایش نرخ تورم در ایران، نرخ تورم در افغانستان نیز کمتر از ایران شده و به این ترتیب در میان 24 کشور حوزه سند چشم انداز، اکنون فقط در کشور عراق نرخ تورم بیشتر از ایران است.

در گزارش رتبه بندی سال 2007 ایران با داشتن نرخ تورم 15.7 درصد، دررتبه 219 جهانی قرار داشت و 6 کشور زیمبابوه، عراق، گینه، برمه، افغانستان و ونزوئلا به ترتیب نرخ تورم بیشتر از ایران داشتند.

گزارش رتبه بندی کشورها از نظر نرخ تورم در سال 2008 میلادی همچنین نشان می دهد که ژاپن و 5 کشوردیگر با داشتن نرخ تورم صفر و زیر صفر، دارای کمترین تورم در سال 2008 بوده اند.

درمیان 24 کشور و دولت حاضردر سند چشم انداز 20 ساله کشورمان نیز رژیم صهیونیستی با داشتن نیم درصد تورم درسال 2008 واجد کمترین نرخ تورم در منطقه بوده است.

نرخ تورم پایین، شاخص اصلی ارزیابی قدرت اقتصادی محسوب نمی شود، اما در دهه های اخیر قدرت های اقتصادی جهانی همواره از نرخ تورم کنترل شده و تک رقمی برخوردار بوده اند.

به دلیل آثار ناهنجار تورم در محدود کردن سرمایه گزاری، ایجاد بی ثباتی اقتصادی و گسترش شکاف طبقای و فقر، از اواخر دهه 1990 میلادی اغلب کشورهای جهان سوم و در حال توسعه مهار تورم را در دستور کار خود قرار داده و نرخ تورم خود را تک رقمی کرده اند و کشورهایی نظیرترکیه و برزیل که زمانی نماد تورم های شدید بوده اند، با مهار تورم، ثبات لازم برای برنامه ریزی و سرمایه گذاری را برای کارآفرینان کشور خود فراهم آورده اند.

جدیدترن رتبه بندی جهانی درباره تورم همچنین نشان می دهد در سال 2008 میلادی، از میان 224 کشور جهان، تنها 14 کشور تورم بالای 15 درصد و فقط 29 کشور تورم دورقمی داشته اند.

mmj
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۰۰:۲۹
ماهم چندتا کپی پیست کنیم مثل دوستان :

بهمنی :
نرخ تورم نقطه ای به 15 درصد رسید/ نرخ تورم یکساله 23.6 درصد
رئیس کل بانک مرکزی و وزیر امور اقتصادی و دارایی نرخ تورم نقطه ای در پایان اردیبهشت سالجاری را 15 درصد اعلام کردند.
به گزارش خبرنگار مهر، چالش بر سر نرخ تورم در مناظره های تلویزیونی کاندیدای دهمین دوره ریاست جمهوری به مهمترین و داغ ترین موضوع تبدیل شده است و مردم هم به صورت دقیق در حال پیگیری نتیجه این مناظره ها هستند.
اینکه هم اکنون نرخ تورم در کشور چقدر است و روش محاسبه آن چگونه است؟ پرسشی است که مردم در حال حاضر با آن مواجه شده اند.
هم اکنون مرجع بررسی و تعیین نرخ تورم در کشور بانک مرکزی جمهوری اسلامی ایران است. روش محاسبه تورم به دو طریق است که اولین روش را مردم در زندگی خود بیشتر احساس می کنند، زیرا زمان وقوع آن و دست و پنجه نرم کردن مردم با آن بسیار نزدیک است.
برهمین اساس، به این نوع روش محاسبه، نرخ تورم نقطه ای می گویند. محمود بهمنی رئیس کل بانک مرکزی و شمس الدین حسینی وزیر امور اقتصادی و دارایی در جدیدترین اظهارات خود، نرخ تورم نقطه ای را در پایان اردیبهشت امسال 15 درصد اعلام کرده اند. این در حالی است که این نرخ در پایان مهرماه گذشته 29.5 درصد بوده است.
روش دیگر مورد تائید بانک مرکزی محاسبه نرخ تورم یکساله است که بیشتر در تنظیم برنامه های توسعه ای کشور و فعالیتهای پژوهشی مورد استفاده قرار می گیرد. بانک مرکزی جمهوری اسلامی ایران این نرخ را 23.6 درصد اعلام کرده است.
رئیس کل بانک مرکزی ایران وعده داده که دولت تدابیری اتخاذ کرده است که نرخ تورم نقطه ای در پایان سالجاری تک رقمی شود.
http://www.mehrnews.com/fa/newsdetail.aspx?NewsID=892679


رئيس مركز آمار دولت اصلاحات در گفت‌وگو با فارس :
ترديدي در آمارهاي ارائه شده توسط رييس جمهور وجود ندارد
خبرگزاري فارس: رئيس مركز آمار ايران در دولت اصلاحات عنوان كرد: آمار ارائه شده توسط مركز آمار در دوره فعلي صحيح بوده و ترديدي در آمار ارائه شده در آمار رييس جمهور وجود ندارد.


حميدرضا نواب پور عضو هيئت علمي دانشگاه علامه طباطبايي و رئيس مركز آمار ايران در دولت اصلاحات در گفت‌وگو با خبرنگار اقتصادي باشگاه خبري فارس «توانا»، درباره آمار ارائه شده توسط مركز آمار در دولت نهم گفت: اين آمارها صحيح بوده و به اين سادگي نيست كه تعريف‌ها تغيير كند.
نواب‌پور افزود: مركز آمار نمي‌تواند آمارها را تغيير دهد و در اصل اطلاعات هيچ‌گونه ترديدي وجود ندارد.
نواب پور از ارديبهشت سال 1383 تا ارديبهشت 1385 مسئوليت رياست مركز آمار ايران و از سال 1375 معاونت اين مركز را به عهده داشته است


______
پاسخ رئیس کل بانک مرکزی به دروغ‌گویی موسوی
حاضرم مناظره کنم

در حالی که برخی از منتقدان دولت نهم آمارهای ارائه شده از سوی رئیس‌جمهوری در برنامه‌های انتخاباتی را زیر سؤال برده‌اند و گفته‌اند اعداد و ارقام دست‌کاری‌شده است، فعالان بخش حوزه پولی و بانکی این ادعا را دروغ و مضحک دانستند و اعلام داشتند، کسانی نمودارهای فعلی را تهیه کرده‌اند که در دولت‌های سابق و اسبق شاخص‌های اقتصادی را مانند این 4 سال استخراج و به هموطنان عزیز اعلام کرده‌اند. ضمن این‌که روش‌های فعلی با روش‌های گذشته هیچ تفاوتی ندارد.
به گزارش رجانیوز، "محمود بهمنی"، رئیس کل بانک مرکزی در گفتگو با شبکه ایران، در پاسخ به منتقدان دولت نهم مبنی بر این‌که آمارهای ارائه شده از سوی احمدی‌نژاد رئیس جمهور کشورمان کذب و سلیقه‌ای است، گفت: آمارهای بانک‌مرکزی کاملاً درست است و اعداد آن طبق روش‌های سابق که دولت‌های قبل استخراج می‌کردند، تهیه‌شده و به ‌دلیل انتخابات نمی‌توان اعداد کارشناسی را زیر سؤال برد و خدمتگزاران دولت را غافل از آمار صحیح دانست.
وی یادآور شد: با اتفاقات اخیر و کم لطفی برخی از منتقدان بنده حاضرم با تمام کارشناسانی که ادعا می‌کنند آمارهای نرخ تورم و سایر بخش‌ها اشتباه است، مناظره کنم.
بهمنی خاطرنشان‌کرد: هموطنان عزیز می‌توانند با رجوع به سایت بانک مرکزی از جزئیات نرخ تورم و سایر شاخصه‌های اقتصادی که توسط کارشناسان بانک مرکزی و سایر مجموعه‌ها به دست‌ می‌آید، مطلع شوند.
وی تأکید کرد: افرادی که اعداد و ارقام فعلی شاخص‌های اقتصادی را استخراج می‌کنند، همان کسانی هستند که در دولت‌های قبل آمارهای لازم را می‌دادند.
به ‌گفته رئیس کل بانک مرکزی، آمار‌های بانک مرکزی آن‌قدر دقیق است که نمی‌توان ادعا کرد که حتی یک اپسیلون هم اشتباه صورت گیرد، زیرا در بانک مرکزی ده‌ها نفر تنها به کار کارشناسی می‌پردازند و اصلاً تحت تأثیر مسائل سیاسی قرار نمی‌گیرند و تیم‌های کارشناسی بانک مرکزی آمادگی دارند تا با منتقدان آمارها به بحث و گفت‌وگو بپردازند.
بهمنی با بیان اینکه می‌توان تورم را به‌گونه‌های مختلف از جمله دوره‌ای و نقطه‌ای نگاه کرد، میانگین نرخ رشد دوره تورم را در سال‌های 1363- 1360، 18،9 درصد، 1367-1364، 20 درصد، 1371- 1368، 17،6 درصد، 1375-1372، 17 درصد، 1383-1380، 14،5 درصد 87-1384، 16،6 درصد بیان کرد.
وزیر امور اقتصاد و دارایی نیز دراین‌باره گفت: اگر ما روی مفاهیم دقت کنیم، متوجه خواهیم شد که هیچ ایرادی بر ارائه آمار‌ها از سوی رئیس‌جمهوری وارد نیست و من از همه دوستان خواهش می‌کنم به این مفاهیم به صورت اقتصادی و نه با کارکردهای سیاسی توجه کنند.
در عین‌حال، موسوی در مغالطه‌ای آشکار با آن که رئیس‌جمهور آمار تورم چهارسال گذشته را بازگو کرده بود، به آمار تورم یک ساله اشاره می‌کرد و نیز به‌رغم آن‌که رئیس‌جمهور میزان تورم نقطه‌ای در اردیبهشت‌ماه امسال را 15 درصد اعلام کرد، میرحسین کل میزان تورم در سال 87 را 25 درصد اعلام و در اظهار نظری عجیب آن را مغایر با 15 درصد اعلام کرد.

احمدرضا
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۰۵:۴۰
ممنون ميشدم اگر دوستان 1 هفته ديگه رو هم صبر ميكردن
حيفه بخاطر انتخابات دوستي ها از بين برن
اينا خودشون بعد انتخابات همه باز با هم رفيق ميشن

mohammad_sadegh
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۰۷:۴۱
محمد صادق عزیز و گرامی
خیلی واضح است اقلام را در نظر بگیرید اگر میخواهید تورم مثلا در مواد غذایی را محاسبه
کنید.
تمام مواد غذایی را در سال گذشته نرخهایش را روی نمودار قرار دهید و در سال جدید را
میتوانید از نرم افزار های مختلف نیز استفاده کنید حتی نرم افزار های ابتدائی
و میتوانید اقلام دیگر را نیز محاسبه کنید
و میتوان نرخ بیکاری و نرخ و دست یافت یا اگر میخواهید بطور کلی جویا شوید میتوانید
انرا از سایت های معتبر جهانی بدست بیاورید
من یک شرح کوچکی ذکر میکنم که در سال 2006 میلادی ما در تورم مقام نخست و ونزوئلا
مقام دوم را کشف کرد لطفا دقت کنید.
اول بگم در جواب به اعتراض دوستان:ما كه بحث مي كنيم دوستيمون ايشالا هرگز از بين نمي ره و محكم تر هم ميشه.
اما در جواب غريبه ي عزيز.شما واسه بند 9 بند گذاشتي كه بخونم و ببينم تورم يعني چي؟! بابا به ازاي اين 9 خطي كه به ما گوشزد مي كني ما حداقل 9 سال درش خونديم خودمون و البته تو كارمون لمس كرديم اين مسائل رو
اما شما نكات ريز رو يادت نره:
اولا تورم سالانه و تورم ماهانه نداريم كه!
ببين اين تورم كه واسه هر ماه حساب ميشه نسبت به همون ماه در سال قبل هستش و اين يعني 1 سال.تنها فرقش با تورم سالانه اي كه مد نظرت بود اينه كه اون مقطع به مقطع در اول سال حساب ميشه و اين در هر نقطه از سال كه نياز به ارزيابي باشه
بعدش:
من كه گفتم نبايد از اين اعداد استفاده كرد منظورم به آقاي رئيس جمهور نبود؛منظورم به بقيه بود :) ميدونم الان آتيش مي گيري ... ولي دقت كن به حرفم:
رئيس جمهور كه بد بخت داشت راه خودش رو مي رفت و كاري به اين كارا نداشت...اين يه عده اي هستن كه راه به راه گير ميدن اين نرخ چنين است و آن نرخ چنان است خوب اون بيچاره كه نمي تونه بدون جواب بزاره و باز طبق معمول سكوت كنه.
4 سال بقيه گفتن حالا 4 جلسه ي 40 دقيقه اي هم اين آقا جواب بده.چي ميشه!به كجاي دنيا بر مي خوره؟
من مي گم اصلا نرخ تورم رو نبايد مبنا كنن چون دلايل زيادي دارم كه نشون ميده نرخ تورم تو 4 سال كنترلش خارج از حد تصورت غير قابل كنترل هستش و جنجال بيخودي داره بپا ميشه و شده.مثلا:
الان نرخ تورم رسيده 14 و پيش بيني تا پايان سال تك رقمي ميشه
اما ميدوني اين حاصل چندين موج اقتصادي از چند سال پيش تا الان ميتونه باشه؟

mohammad_sadegh
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۰۷:۵۱
ببخشید شما تحلیل دنیای اقتصاد رو قبول نداری و میگی معلوم نیست درست باشه؟!
عزیز دنیای اقتصاد یه روزنامه رسمیه! بنابراین سایتشم رسمیه! کارش بررسی اقتصادیه اونم نه فقط نزدیک انتخابات! سالهای ساله!پس نمیشه ادعا داشت الکیه! پس چه طور شما میگی غیر رسمیه و قابل اعتماد نیست؟

اما درباره ی تحلیل شخصی که دارین.جناب تورم سالانه سنجیده میشه نه ماهیانه! بنابراین این کار شما یه جور توجیه تراشی برای اثبات کم شدن تورمه! اینکه فقط بگردیم دنیال یه راهی که بتونیم حرفی رو اثبات کنیم خیلی کورکورانه است.بهتره واقع بین باشیم.

نمودار تورم تو سایت بانک مرکزی وجود داره که میتونید برید ببینید.همون نمودارهاییکه جناب احمدی نژاد ازش صحبت کردن و نشون دادن! خودتون مقایسه کنید!
http://www.cbi.ir/SIMPLELIST/3484.ASPX

درباره ی صحبت اخرتونم که این کار منصفانه نیست من با شما هم عقیدم! که حتی کروبی هم تو مناظره اش به احمدی نژاد گفت که اینها بازی با اعداده نباید و نمیتونه به عنوان مدرک بشه! بله منم موافقم ولی خوب متاسفانه جناب احمدی نژاد برای دفاع از عملکردهای خودشون این راه غیرمنصفانه رو پیش گرفتن مثل خیلی کارای دیگه! که البته اگر راست بود بازم میشد قبول کرد ولی الانم همه دارن چوب همونو میخورن چون دیگه بحث شده و کلی هم روش مانور دادن و باید ثابت بشه و مردم روشن بشن.
آقا من اشتباها يه سري جواب هايي كه به اين سوالات شما بايد ميدادم در جواب به جناب غريبه دادم.همون رو بخون لطفا.از غريبه طلب بخشش نيز مي كنم.
فقط يك نكته:
حاجي شرمندتم.آخه سايت هرچقدر هم رسمي باشه از يك ريس جمهور و يك رئيس مجلس سابق و يك نخست وزير سابق و يك فرمانده ي سپاه رسمي تر كه نيست؛هست؟:Nishkhand::eek:
چاككرتيم ما و قصد جدل نداريم و كوچيك همه ي دوستان.ممنون از پاسختون
اين كه مي گي اصلا قابل ايراد گرفتن نيست اين سايت دنياي اقتصاد و سايت رسمي هستش و اين حرفا

نسيم وصل
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۰۸:۲۸
جريان نرخ تورم كه جريان بس طولاني است و هر دولتي براي نشان دادن عملكرد بهترش توش دست مي برد يكي از همكلاسيهاي بنده كه تو بانك مركزي هستش نرخي واقعي تورم را نرخي اعلام كرد كه سر ادم گيج ميره ولي خب ترفندهاي وجود داره كه ميشه اين نرخ را دست كاري كرد و پايين تر اعلام كرد.اين و بگم مختص اين دولت نيست هر دولتي اين كار را مي كنه. و هيچ دولتي مسئوليت پاسخگويي خود را به نحو احسن انجام نمي ده.ولي يك نكته اينجا حائز اهميت است براي ارزيابي عملكرد اين دولت با دولتهاي ديگه از نظر نرخ تورم بايد ميانگين نرخهاي تورم دو دولت مقايسه شود نه اينكه جناب رئيس جمهور بي ايد براساس نرخ تورم يكسالش بگه كه دولت من در كاهش تورم نقش اساسي داشته .ايشون خودشون را دارند با يكسال قبلشون مي سنجند نه با دولتهاي قبلي .ايشون براي تحليل دولت خود مي باست ميانگين نرخ تورم در اين چهار سال را با ميانگين نرخ تورم در چهارسال اول دوره اقاي خاتمي يا چهار سال اول دوره اقاي هاشمي رفسنجاني يا چهار سال اول دوره رياست جمهوري مقام معظم رهبري مقايسه مي كرد .اين ميشد يك جواب منطقي نه اين جوابي كه انها دادند.در ضمن اينهارا بايد هم در نظر بگيريم كه در دوره اقاي خاتمي قيمت نفت اصليترين كالاي صادراتي ما چند بوده و در دوره ايشون چند شده؟اگه مقايسه تورم كه اينجوري من گفتم انجام بشه ميانگين نرخ تورم ايشون از تمامي دولتها بالاتر بوده .وعلتش هم بيشتر به خاطر وامهاي بي اساسي بود كه در اوايل ورودش انجام داد.وامهاي چهارصد ميليوني براي احداث مطب پزشكها وام خودرو و.... ,و همچنين به خاطرتصويب بودجه هاي كلاني كه در هر سفر استانيش از ذخاير ارزي به ان استان اعطا مي كرد بود و با فشارهاييكه اقتصاددانان و همچنين بانك مركزي رو ايشون گذاشت تا جلوي اين وامهاي كلان گرفته بشه الان كاهش نرخ تورم داريم(البته نسبت به پارسال) شما بنشينيد فكر كنيد ايا كسي كه از اقتصاد چيزي بلد باشه چنين پولهايي را در اختيار مردم مي گذارد؟ شايد نيت اصليش كمك به مردم بوده ولي نمي دونستش كه با اين كارش نه تنها به نفع مردم نيست كه بلكه به ضرر مردم ميشه.اگه دوست داشتيد كه درمورد رابطه اين وامها وافزايش تورم بيشتر توضيح بدهم بهم بگيد تا يك تاپيك جداگانه بزنم .چون بحث تخصصي بايد بشه

hosna
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۰۸:۴۶
ببینید کار بد و استفاده ی نامناسب از اعداد و ارقام اینه که بیایم بدون ذکر منبع موثق،یه آماری نشون مردم بدیم که با اکسل توی خونتون راحت میشه درست کرد.ما که بالاخره نفهمیدیم اون آمارهای دومی که یه نفر نشون مردم داده بود از بانک مرکزی بود،دوستان داده بودن،خودشون استنباط کرده بودن،چی بود؟
در ضمن ایران ه از جهان جدا نیست.شما میدونید که همه جا رو بحران اقتصادی گرفته.طبیعیه که تورم باشه.ولی نگاه کنید تورم ما در زمان بحران اقتصادی تقریبا (به قول آقایان)برابر با دوره ی قبل که هیچ جا بحران نبوده.
خب انصاف و فکر هم لازمه!

متفکر
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۰۹:۰۴
با سلام
من یک سوال دارم
اقای احمدی نزاد چنتا امار نشون دادند.
اقای موسوی امد چند اماره دیگه که هم نوع امار هم مقطع زمانی دیگه ای بود نشان داد.
حالا من کاری به این ندارم که کدامشان کاربردی تر است و وضعیت اقتصاد را کدام بهتر نشان میدهد و کاری به این هم ندارم که هر کاندیدا به چنتا امار فقط اشاره کرد و از نشون دادن بخشی از امارها می خواستند مناظره را به نفع خود تمام کنند ولی
ولی چرا اقای موسوی میگه اقای احمدی نزاد دروغ گفته چرا میگه امار را بالا پایین کردند برای فریب مردم؟؟
من قبول دارم که ننه جون من هم میفهمه تورم داریم اقای احمدی نزاد هم هیچوقت نگفت نداریم اما یک دکترای اقتصاد هم نمی تونه با دیدین قیمت کالا ها بگه نرخ تورم چقدره چه برسه به ننه جون و نیاز به یک عملیات بسیار دشوار داره که چنتا سازمان این امار ها را اعلام میکنند و این هم برای این دولت نیست تا بوده اینچنین بوده.
یا حق

نسيم وصل
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۰۹:۲۳
ببینید کار بد و استفاده ی نامناسب از اعداد و ارقام اینه که بیایم بدون ذکر منبع موثق،یه آماری نشون مردم بدیم که با اکسل توی خونتون راحت میشه درست کرد.ما که بالاخره نفهمیدیم اون آمارهای دومی که یه نفر نشون مردم داده بود از بانک مرکزی بود،دوستان داده بودن،خودشون استنباط کرده بودن،چی بود؟
در ضمن ایران ه از جهان جدا نیست.شما میدونید که همه جا رو بحران اقتصادی گرفته.طبیعیه که تورم باشه.ولی نگاه کنید تورم ما در زمان بحران اقتصادی تقریبا (به قول آقایان)برابر با دوره ی قبل که هیچ جا بحران نبوده.
خب انصاف و فکر هم لازمه!


اين تورم جهاني كه مي گيد يعني در اين چهارسال رياست جمهوري ايشون بوده؟دوست عزيز اگه به دور از تعصب و جانبداري و بدون حمايت كانديدايي حاضري كه يك مناظره اقتصادي تخصصي داشته باشيم من حاضرم.من در اين تاپيك جانب هيچ كانديدي را نمي گيرم.فقط مي خواهم مشكلات اقتصادي را عنوان كنم.كه اگه يك روزي از جمع ما يكي به اين پست رسيد اين اشتباهات را ديگر تكرار نكند.تا كي بايد با دستهاي خودمان به خاطر اين تعصبات بيجا اينده مان را ويران كنيم.چه احمدي نزاد انتخاب بشه چه كسي ديگر ما توقع داريم كه اين اشتباهات را انجام ندهد .من حاضرم بدون تعصب بحث كنم.(البته به صورت مختصر اشكالات كابينه ايشون را در پست قبليم گفتم)

mohammad_sadegh
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۱۰:۰۰
بهمنی :
نرخ تورم نقطه ای به 15 درصد رسید/ نرخ تورم یکساله 23.6 درصد
رئیس کل بانک مرکزی و وزیر امور اقتصادی و دارایی نرخ تورم نقطه ای در پایان اردیبهشت سالجاری را 15 درصد اعلام کردند.
به گزارش خبرنگار مهر، چالش بر سر نرخ تورم در مناظره های تلویزیونی کاندیدای دهمین دوره ریاست جمهوری به مهمترین و داغ ترین موضوع تبدیل شده است و مردم هم به صورت دقیق در حال پیگیری نتیجه این مناظره ها هستند.
اینکه هم اکنون نرخ تورم در کشور چقدر است و روش محاسبه آن چگونه است؟ پرسشی است که مردم در حال حاضر با آن مواجه شده اند.
هم اکنون مرجع بررسی و تعیین نرخ تورم در کشور بانک مرکزی جمهوری اسلامی ایران است. روش محاسبه تورم به دو طریق است که اولین روش را مردم در زندگی خود بیشتر احساس می کنند، زیرا زمان وقوع آن و دست و پنجه نرم کردن مردم با آن بسیار نزدیک است.
برهمین اساس، به این نوع روش محاسبه، نرخ تورم نقطه ای می گویند. محمود بهمنی رئیس کل بانک مرکزی و شمس الدین حسینی وزیر امور اقتصادی و دارایی در جدیدترین اظهارات خود، نرخ تورم نقطه ای را در پایان اردیبهشت امسال 15 درصد اعلام کرده اند. این در حالی است که این نرخ در پایان مهرماه گذشته 29.5 درصد بوده است.
روش دیگر مورد تائید بانک مرکزی محاسبه نرخ تورم یکساله است که بیشتر در تنظیم برنامه های توسعه ای کشور و فعالیتهای پژوهشی مورد استفاده قرار می گیرد. بانک مرکزی جمهوری اسلامی ایران این نرخ را 23.6 درصد اعلام کرده است.
رئیس کل بانک مرکزی ایران وعده داده که دولت تدابیری اتخاذ کرده است که نرخ تورم نقطه ای در پایان سالجاری تک رقمی شود.
http://www.mehrnews.com/fa/newsdetail.aspx?newsid=892679


رئيس مركز آمار دولت اصلاحات در گفت‌وگو با فارس :
ترديدي در آمارهاي ارائه شده توسط رييس جمهور وجود ندارد
خبرگزاري فارس: رئيس مركز آمار ايران در دولت اصلاحات عنوان كرد: آمار ارائه شده توسط مركز آمار در دوره فعلي صحيح بوده و ترديدي در آمار ارائه شده در آمار رييس جمهور وجود ندارد.


حميدرضا نواب پور عضو هيئت علمي دانشگاه علامه طباطبايي و رئيس مركز آمار ايران در دولت اصلاحات در گفت‌وگو با خبرنگار اقتصادي باشگاه خبري فارس «توانا»، درباره آمار ارائه شده توسط مركز آمار در دولت نهم گفت: اين آمارها صحيح بوده و به اين سادگي نيست كه تعريف‌ها تغيير كند.
نواب‌پور افزود: مركز آمار نمي‌تواند آمارها را تغيير دهد و در اصل اطلاعات هيچ‌گونه ترديدي وجود ندارد.
نواب پور از ارديبهشت سال 1383 تا ارديبهشت 1385 مسئوليت رياست مركز آمار ايران و از سال 1375 معاونت اين مركز را به عهده داشته است


______
پاسخ رئیس کل بانک مرکزی به دروغ‌گویی موسوی
حاضرم مناظره کنم

در حالی که برخی از منتقدان دولت نهم آمارهای ارائه شده از سوی رئیس‌جمهوری در برنامه‌های انتخاباتی را زیر سؤال برده‌اند و گفته‌اند اعداد و ارقام دست‌کاری‌شده است، فعالان بخش حوزه پولی و بانکی این ادعا را دروغ و مضحک دانستند و اعلام داشتند، کسانی نمودارهای فعلی را تهیه کرده‌اند که در دولت‌های سابق و اسبق شاخص‌های اقتصادی را مانند این 4 سال استخراج و به هموطنان عزیز اعلام کرده‌اند. ضمن این‌که روش‌های فعلی با روش‌های گذشته هیچ تفاوتی ندارد.
به گزارش رجانیوز، "محمود بهمنی"، رئیس کل بانک مرکزی در گفتگو با شبکه ایران، در پاسخ به منتقدان دولت نهم مبنی بر این‌که آمارهای ارائه شده از سوی احمدی‌نژاد رئیس جمهور کشورمان کذب و سلیقه‌ای است، گفت: آمارهای بانک‌مرکزی کاملاً درست است و اعداد آن طبق روش‌های سابق که دولت‌های قبل استخراج می‌کردند، تهیه‌شده و به ‌دلیل انتخابات نمی‌توان اعداد کارشناسی را زیر سؤال برد و خدمتگزاران دولت را غافل از آمار صحیح دانست.
وی یادآور شد: با اتفاقات اخیر و کم لطفی برخی از منتقدان بنده حاضرم با تمام کارشناسانی که ادعا می‌کنند آمارهای نرخ تورم و سایر بخش‌ها اشتباه است، مناظره کنم.
بهمنی خاطرنشان‌کرد: هموطنان عزیز می‌توانند با رجوع به سایت بانک مرکزی از جزئیات نرخ تورم و سایر شاخصه‌های اقتصادی که توسط کارشناسان بانک مرکزی و سایر مجموعه‌ها به دست‌ می‌آید، مطلع شوند.
وی تأکید کرد: افرادی که اعداد و ارقام فعلی شاخص‌های اقتصادی را استخراج می‌کنند، همان کسانی هستند که در دولت‌های قبل آمارهای لازم را می‌دادند.
به ‌گفته رئیس کل بانک مرکزی، آمار‌های بانک مرکزی آن‌قدر دقیق است که نمی‌توان ادعا کرد که حتی یک اپسیلون هم اشتباه صورت گیرد، زیرا در بانک مرکزی ده‌ها نفر تنها به کار کارشناسی می‌پردازند و اصلاً تحت تأثیر مسائل سیاسی قرار نمی‌گیرند و تیم‌های کارشناسی بانک مرکزی آمادگی دارند تا با منتقدان آمارها به بحث و گفت‌وگو بپردازند.
بهمنی با بیان اینکه می‌توان تورم را به‌گونه‌های مختلف از جمله دوره‌ای و نقطه‌ای نگاه کرد، میانگین نرخ رشد دوره تورم را در سال‌های 1363- 1360، 18،9 درصد، 1367-1364، 20 درصد، 1371- 1368، 17،6 درصد، 1375-1372، 17 درصد، 1383-1380، 14،5 درصد 87-1384، 16،6 درصد بیان کرد.
وزیر امور اقتصاد و دارایی نیز دراین‌باره گفت: اگر ما روی مفاهیم دقت کنیم، متوجه خواهیم شد که هیچ ایرادی بر ارائه آمار‌ها از سوی رئیس‌جمهوری وارد نیست و من از همه دوستان خواهش می‌کنم به این مفاهیم به صورت اقتصادی و نه با کارکردهای سیاسی توجه کنند.
در عین‌حال، موسوی در مغالطه‌ای آشکار با آن که رئیس‌جمهور آمار تورم چهارسال گذشته را بازگو کرده بود، به آمار تورم یک ساله اشاره می‌کرد و نیز به‌رغم آن‌که رئیس‌جمهور میزان تورم نقطه‌ای در اردیبهشت‌ماه امسال را 15 درصد اعلام کرد، میرحسین کل میزان تورم در سال 87 را 25 درصد اعلام و در اظهار نظری عجیب آن را مغایر با 15 درصد اعلام کرد.
قسمت قرمز رو بخونين كه به نقل از دوستان آوردم.جواب ايرادي هستش كه دوستان گرفتن.
نكته ي جالب اينه كه دوره ي اول دولت خاتمي تو اين آمار بالا نيست و حذفش كردن انگار.ولي خوب تو كل دولتها دولت نهم در دور اول خودش نسبت به همه تورم كمتر داشت بجز دور دوم دولت هشتم.دور اول دولت هشتم نرخ تورمش چي شد؟الله اعلم.هر حوصله داشت پيدا كنه بياره.ممنون
اما دوستان گفتن فرمولهايي هست كه ميشه نرخ تورم رو بالا پايين كرد.درسته.بعدش هم گفتن اين تو اين دولت نبوده و همه ي دولت ها اين كار رو كردن.اين هم ok.اما يه چي ديگه هم هست :
اين دستكاري هايي كه مي گين تو تمام كشورهاي دنيا اعمال ميشه و البته و صد البته كشورهايي كه كاسه هاي بيشتري زير نيم كاسه دارن اين انگولك ها رو بيشتر به كار مي برن.با اين حال ما داريم خودمون رو با اونا تطابق ميديم
خاك پاي همه هستم.تو رو خدا دعوا نكنيد اين پست رو نبندن.ممنون

e001
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۱۰:۰۷
ماهم چندتا کپی پیست کنیم مثل دوستان :

بهمنی :
نرخ تورم نقطه ای به 15 درصد رسید/ نرخ تورم یکساله 23.6 درصد
رئیس کل بانک مرکزی و وزیر امور اقتصادی و دارایی نرخ تورم نقطه ای در پایان اردیبهشت سالجاری را 15 درصد اعلام کرد

.

اعدادی که رییس جمهور فرمودند اشتباه نیست
الکی نیست اینا اعداد درست آماریه
آقای موسوی هم دروغ نگفتند
چیزی که این وسط باعث تفاوت شده اینه که هر کدوم از دو طرف از تورم جداگانه ای صحبت میکنند
اما اون تورمی که همیشه در دولتها مورد بحث بوده و ازش به نام نرخ تورم یاد میشه همون تورم سالانه است
یعنی همون که اعلام شده در پایان اسفند 25 و خورده ای در پایان فروردین 24 و خورده ای و در پایان اردیبهشت 23.6 درصد بوده
احتمالا منظور آقای موسوی از دروغ این بوده که چرا تورم دیگه ای رو (تورم نقطه ای) به جای تورمی که همیشه مورد نظر بوده (تورم سالانه) مطرح کردن

تنوير
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۱۰:۱۷
جريان نرخ تورم كه جريان بس طولاني است و هر دولتي براي نشان دادن عملكرد بهترش توش دست مي برد يكي از همكلاسيهاي بنده كه تو بانك مركزي هستش نرخي واقعي تورم را نرخي اعلام كرد كه سر ادم گيج ميره ولي خب ترفندهاي وجود داره كه ميشه اين نرخ را دست كاري كرد و پايين تر اعلام كرد.اين و بگم مختص اين دولت نيست هر دولتي اين كار را مي كنه. و هيچ دولتي مسئوليت پاسخگويي خود را به نحو احسن انجام نمي ده.ولي يك نكته اينجا حائز اهميت است براي ارزيابي عملكرد اين دولت با دولتهاي ديگه از نظر نرخ تورم بايد ميانگين نرخهاي تورم دو دولت مقايسه شود نه اينكه جناب رئيس جمهور بي ايد براساس نرخ تورم يكسالش بگه كه دولت من در كاهش تورم نقش اساسي داشته .ايشون خودشون را دارند با يكسال قبلشون مي سنجند نه با دولتهاي قبلي .ايشون براي تحليل دولت خود مي باست ميانگين نرخ تورم در اين چهار سال را با ميانگين نرخ تورم در چهارسال اول دوره اقاي خاتمي يا چهار سال اول دوره اقاي هاشمي رفسنجاني يا چهار سال اول دوره رياست جمهوري مقام معظم رهبري مقايسه مي كرد .اين ميشد يك جواب منطقي نه اين جوابي كه انها دادند.در ضمن اينهارا بايد هم در نظر بگيريم كه در دوره اقاي خاتمي قيمت نفت اصليترين كالاي صادراتي ما چند بوده و در دوره ايشون چند شده؟اگه مقايسه تورم كه اينجوري من گفتم انجام بشه ميانگين نرخ تورم ايشون از تمامي دولتها بالاتر بوده .وعلتش هم بيشتر به خاطر وامهاي بي اساسي بود كه در اوايل ورودش انجام داد.وامهاي چهارصد ميليوني براي احداث مطب پزشكها وام خودرو و.... ,و همچنين به خاطرتصويب بودجه هاي كلاني كه در هر سفر استانيش از ذخاير ارزي به ان استان اعطا مي كرد بود و با فشارهاييكه اقتصاددانان و همچنين بانك مركزي رو ايشون گذاشت تا جلوي اين وامهاي كلان گرفته بشه الان كاهش نرخ تورم داريم(البته نسبت به پارسال) شما بنشينيد فكر كنيد ايا كسي كه از اقتصاد چيزي بلد باشه چنين پولهايي را در اختيار مردم مي گذارد؟ شايد نيت اصليش كمك به مردم بوده ولي نمي دونستش كه با اين كارش نه تنها به نفع مردم نيست كه بلكه به ضرر مردم ميشه.اگه دوست داشتيد كه درمورد رابطه اين وامها وافزايش تورم بيشتر توضيح بدهم بهم بگيد تا يك تاپيك جداگانه بزنم .چون بحث تخصصي بايد بشه

اين شد يه حرف درست و حسابي و از روي منطق اين حرفها رو يه كارشناس ارشد حسابداري ميزنه آهاي اونايي كه نميخواين باور كنين حقيقت رو بخونين اينا رو اگر واقعا قصد روشن شدن داريد .
خداوند همه ما رو به راه راست هدايت كنه انشاءلله

mohammad_sadegh
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۱۱:۱۲
:Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol:
بابا جون دعوا كه نداريم عزيز دل محمد :Mohabbat: هر كي ناراحتت كرد بگو برم به پاش بيفتم تكرار نكنه

همه بحث آروم و منطقي رو دنبال كنين بذارين دوستيامون زياد تر بشه.ممنون.داداش كوچيكه ي همه
:Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol:

mohammad_sadegh
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۱۱:۱۹
اون چيزي كه سالانه ارائه ميشه درست اوني هستش كه دوستان ميگن.
نرخ تورم در دوازده ماه منتهي به ارديبهشت‌ماه سال 1388 نسبت به 12 ماه منتهي به ارديبهشت‌ماه سال 1387 معادل 6/23درصد است.
نرخ تورم در ارديبهشت‌ماه سال 1388 نسبت به ارديبهشت‌ماه سال 1387 معادل 5/14درصد است.
:Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Mohabbat::Gol: :Gol::Gol::Gol::Gol::Gol::Mohabbat::Mohabbat::Moha bbat::Mohabbat::Mohabbat:
اما براي ارزيابي عملكرد بايد با همه قياس بشه يا نه؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اين رو ببينيد:


60 63 19%
64 67 20%

هاشمي رفسنجاني
68 71 17.6%
72 75 17%

خاتمي:
76 79 ???عجيبه كه سانسور شده
80 83 14.5%

احمدي نژاد:
84 87 16.6%
88 91 ---هنوز نرسيده
خوب حالا الله وكيلي منصفانه اين ها رو ارزيابي كنيد با هم و مخصوصا دوره هاي اول هر رئيس جمهور رو.دوره ي اول خاتمي كه نيست هر كي پيدا كرد سايتش رو بده ما اينجا اضافه كنيم

تنوير
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۱۱:۳۸
آناني كه مقايسه ميكنند اين رو هم در نظر بگيرند كه بايد شرايط يكسان باشه در تمام دوره ها . خنده دار بود مقايسه اي كه شرايط دوران جنگ رو با شرايط دوران خودشون قياس ميكردند بدون در نظر گرفتن موقعيت اون زمان
خداوند همه ما رو هدايت كنه .

ذهن آزاد
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۱۲:۰۴
با درود به همه دوستان

در جايي متوسط سالانه تورم همه دولت ها را مي ديدم كه بر اساس آن ميزان نرخ تورم اين دوره حداقل از دوران آقاي رفسنجاني بهتر بوده كه همه بياد دارند. متاسفانه همه كانديداها بخشهايي از حقيقت رو مي گن و بخشهايي رو مخفي مي كنند. نموداري كه آقاي موسوي تاكيد داشت اين بود كه علي رغم عدد واقعي اندازه ميله ها به عمد طوري نمايش داده شده كه روندي كاهشي را القا كند و اين شيوه برخورد نكوهيده است.

اما مقايسه ارزش درآمد نفت در زمان جنگ و حالا خنده دار ترين مقايسه بوده است. بدليل رشد قيمت دلار ارزش ريالي نفت بسيار بيشتر از قبل است. بسيار از زير ساختها در اين دوران ساخته شد و به سود دهي رسيده است.شعار خود آقاي احمدي نژاد در دوره قبل اين بود كه مردم بايد افزايش قيمت نفت را در سفره خود حس كنند اما حالا معلوم مي شود كه بايد تورمش را حس كنند. درآمد اصلي ايران متكي به نفت است و افزايش آن بايد آثار مثبت افتصادي داشته باشد. مثل اينكه كسي كالايي را بفروشد و وقتي گران شد بگويد وضع من خراب شد.

اما در مجموع فضاي حاكم بر انتخابات اين دوره بسيار خوب است و اميدوارم اين بلوغ سياسي كه منجر به آن شده كه تقدس بي جهت بسياري از افراد و چيزها كنار گذاشته شود به شناخت و فهم بيشتر مردم كمك كند.
بدرود

نسيم وصل
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۱۲:۰۴
بايد اين راهم درنظر بگيريم كه درتمام دورانها بايديك نوع ثبات رويه و يكنواختي هم در فرضها وجود داشته باشه .تا امكان مقايسه را امكان پذير سازد.مثلا در اين دولت نرخ بيكاري را كمتر گزارش كرده با(تغيير فرض ثابت تعريف بيكاري)و اين را به مردم اعلام نكرده كه ما مبنايمان را تغيير داديم كه كاهش نرخ بيكاري داريم.(معلوم نيست كه در محاسبه تورم چقدر فرضهاي ثابت را تغيير دادند.الله اعلم.)ودرصورت تغيير در فرض ثابت (به ناچار)بايد علاوه بر اطلاعات جديد با فرض جديد اطلاعات مكمل(مبتني بر فرض قديمي )هم ارائه شود.تا مقايسه را امكانپذير سازد. اين اصولي است كه در حسابداري حتي اقتصاد حاكم است.نمي دونم كه چرا ما از علم وقتي مي خواهيم استفاده كنيم ان چيزي كه به نفعمان هست را برداشت و ان چيزي كه به ضرر است را حذف مي كنيم كه نتيجه اش اطلاعات غلط و بي پايه و اساس مي شود.واينكه اماري غلطي ارائه ميشه كه با واقعيت همخواني ندارد

نسيم وصل
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۱۲:۲۰
در ضمن در حسابداري دولتي يك حقوقي تعريف شده به عنوان حقوق بين دوره اي كه عنوان مي كند ايا درامدهاي حاصله از انجام خدمات ودرامدهاي ديگر(ماليات و...) ان دوره هزينه هاي خدمات ان دوره را تحت پوشش مي دهد يا اين پرداخت اين هزينه ها ازمحل انباشته ها تامين شده ويااينكه پرداخت اين هزينه ها به دوره هاي بعد موكول شده؟و از اين منظر دولتي عملكرد بهتري دارد كه علاوه بر پوشش هزينه هاي خدمات انجام داده مقداري راهم انباشت كند نه اينكه هرچي انباشته داشته ايم صرف هزينه هاي بي مورد شود كه هيچ بازده ايي هم ندارد(وامهاي خريد اتومبيل.جالبه هنوز زير ساختها درست نيست وام خريد اتو مبيل ميده كه باعث معضلات زيادي شده تهران تبديل شده به پاركينگ).حالا خودتان مقايسه كنيد دولت قبلي بهتر بوده يا اين دولت.اين دولت كه تمام ذخاير ارزي را صرف كارهايي كرد كه هيچ بازده اي ندارد(يك ضرب المثلي است كه هركسي را بهر كاري ساخته اند .اي كاش ما ايرانيها حداقل در كارهايي كه صلاحيتشان را داريم وارد ميشديم)وتازه با اجراي طرح تحول اقتصادي كه عنوان شده تورم در كشور بيداد خواهد كرد و شايد از مهمترين دلايلي كه افكار اقتصادي اين دولت را زير سوال ميبره همين طرح تحول اقتصادي است كه از سوي تمامي اساتيد اقتصاد مورد انتقاد قرار گرفته

darya.com
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۱۳:۰۲
آقاي رضايي دكتراي اقتصاد داره و توضيحاتيم كه ديشب ارائه كردند كامل و صحيح بود.
من چون خودم وقاعا كنجكاو بودم رفتم و كلي پرس و جو كردم.اينا توضيحاتي هست كه من از چندين كارشناس اقتصادي پرسيدم و اونام لطف كردن و با همين زبان ساده توضيح دادن. ميذارم اينجا. اميدوارم كه براتون مفيد باشه.
در واقع 2 نوع تورم وجود داره: نقطه اي و متوسط سالانه

تورم نقطه اي هيچ ربطي به قدرت خريد مردم نداشته و نشون دهنده خوب يا بد بودن وضعيت اقتصادي نيست چون بصورت نقطه اي حساب ميشه مثلا 19 خرداد 88 با 19 خرداد 87 مقايسه ميشه كه خب معيار درستي نيست و همه اقلام و اجناس رو شامل نميشه. يعني ممكنه قيمت يك جنس در طول 2، 3 روز تغيير نكنه پس اين عدد عدد كمي نشان خواهد داد

متوسط تورم سالانه با درنظر گرفتن تورم در تمام اجناس و اقلام موجود و بصورت كلي (در طول سال) حساب ميشه و اين عدده كه نشان دهنده وضعيت و ميزان بالا يا پايين اومدن قيمتهاست. در واقع عدد واقعي همين عدد متوسط سالانه است.

آقاي احمدي نژاد اونروز در واقع عدد درستي رو ارائه دادند ولي يك زرنگي و سياستي كه به خرج دادند اين بود كه نگفتن عدد 15% مربوط به تورم نقطه ايه!! در نتيجه افرادي كه آگاهي و اطلاعات كامل در اينخصوص ندارن فكر كردن ايشون تورم رو كاهش دادن !!!!!! (خب اينم يك سياست براي راي آوردنه ديگه!!!)
ولي ديدين كه ديروز با دلايل و مستندات ارائه شده، خودشون اعتراف كردن عدد تورم واقعي همون 25 % ميباشد!!

متفکر
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۱۴:۲۸
آقاي احمدي نژاد اونروز در واقع عدد درستي رو ارائه دادند ولي يك زرنگي و سياستي كه به خرج دادند اين بود كه نگفتن عدد 15% مربوط به تورم نقطه ايه!!!!
با سلام
بهتره یک بار دیگه فیلمش را دانلود کنی ببینی که گفته!!!

mohammad_sadegh
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۱۴:۵۳
:Labkhand::doosti:

mohammad_sadegh
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۱۵:۰۲
ابتدا بيانات سايت دنياي اقتصاد رو ميگم و در آخر به تحليلش مي پردازم:
http://www.donya-e-eqtesad.com/Default_view.asp?@=159979 (http://www.donya-e-eqtesad.com/Default_view.asp?@=159979)
اين روزها، نرخ تورم به‌عنوان يك موضوع بحث برانگيز انتخاباتي، داغ‌تر از گذشته مورد بحث و بررسي قرار مي‌گيرد. بانك مركزي نيز در آخرين گزارش خود از خلاصه نتايج به دست آمده شاخص بهاي كالاها و خدمات مصرفي در مناطق شهري ايران (نرخ تورم) را در ارديبهشت‌ماه امسال اعلام كرد كه براساس آن اين نرخ در ارديبهشت‌ماه نسبت به ماه قبل 2/1درصد افزايش داشته است.
نرخ تورم در دوازده ماه منتهي به ارديبهشت‌ماه سال 1388 نسبت به 12 ماه منتهي به ارديبهشت‌ماه سال 1387 معادل 6/23درصد است. اين نرخ در دوازده ماه منتهي به فروردين‌ماه 1388 نسبت به دوازده ماه منتهي به فروردين‌ماه 1387 معادل 5/24درصد بود كه به‌زعم بانك مركزي نشان‌دهنده ادامه آهنگ كاهش رشد نرخ تورم در ارديبهشت‌ماه است.
همچنين اين شاخص در ارديبهشت‌ماه در مقايسه با ماه مشابه سال قبل به 15درصد رسيد. نرخ رشد شاخص مذكور در مهرماه 1387، 5/29درصد بوده كه تا ارديبهشت‌ماه امسال معادل 5/14درصد كاسته شده است. بنابراين وعده بهمني با اندكي تاخير در حال تحقق است. مقامات بانك مركزي وعده داده‌اند كه نرخ تورم تا پايان سال جاري تك‌رقمي شود.
پس از رشد شديد نقدينگي از سال 84 تا زمان حضور مظاهري بر مسند رياست كلي بانك مركزي كه همزمان با همايش سياست‌هاي پولي و بانكي سال86 شد، طرح سه قفله كردن خزانه بانك مركزي و الزام بانك‌ها به مديريت منابع‌شان به عنوان راه‌حل اين مشكل توسط مظاهري اعلام شد.
بنابراين مظاهري پيشرو كنترل رشد نقدينگي به عنوان مهم‌ترين عامل نرخ تورم شد تا بهمني پس از يكسال با اندكي اغماض، دنباله‌‌رو سياست رييس كل سابق باشد. حجم نقدينگي در سال 84 معادل 93هزار و 101ميليارد تومان بود كه در سال 85 به 128 هزار و 400ميليارد تومان و در پايان سال گذشته به 188هزار ميليارد تومان رسيد. آهنگ نرخ رشد نقدينگي در تازه‌ترين آمارها به 1/16درصد كاهش يافت تا وعده بهمني كه پيش از اين گفته بود نرخ تورم تا شهريورماه به كمتر از 20درصد مي‌رسد، تحقق يابد.
به گفته مجتهد، رييس پژوهشكده پولي و بانكي نيز با توجه به كاهش نقدينگي از آبان ماه سال گذشته كه تبعات آن ديرتر بر روي نرخ تورم نمود مي‌يابد، نرخ تورم تا پايان شهريور ماه روند كاهشي خواهد داشت.
اما در كنار كاهش نرخ رشد نقدينگي كه به دليل قفل كردن خزانه بانك مركزي و چاپ چك پول‌هاي واحد توسط بانك مركزي صورت پذيرفت، مظاهري و بهمني به عنوان حاميان ثابت ماندن نرخ سود تسهيلات، دومين راهكار كاهش نرخ تورم را مصوب كردند. به‌رغم نظر رييس‌جمهوري نرخ سود تسهيلات بانكي با پافشاري مظاهري در بهار سال گذشته و بهمني در بهار امسال ثابت ماند تا به عنوان يكي از مهمترين ابزارهاي كنترل نرخ تورم تاثيرگذار باشد. كاهش نرخ سود تسهيلات، يك سياست انبساطي است كه در كنار نرخ تورم بالا، تقاضاي كاذبي را براي دريافت تسهيلات در بين متقاضيان ايجاد مي‌كند.
اما نظر دو رييس كل كه زماني با يكديگر همكار بودند باعث شد نرخ سود تسهيلات در دو سال گذشته ثابت باقي بماند و در نتيجه وام‌هاي ارزان كه به نوعي پول مازاد هستند، وارد جامعه نشده و تبديل به تورم نشود.
به طور كلي جلوگيري از خلق پول در دو سال گذشته باعث كاهش تورم در ماه جاري و با پيش‌بيني‌ها درماه‌هاي بعد خواهد شد.
در كنار دو پديده‌ داخلي، بحران جهاني نيز به كمك كاهش نرخ تورم آمد تا بر اثر ركود جهاني، تورم كالاهاي وارداتي كاهش يافته و در نتيجه تورم در داخل نيز كاهش يابد.
نرخ تورم در سال 84 به 4/10 درصد ،در سال 85 به 9/11 درصد ، در سال86 به 4/18 درصد و در سال گذشته به 4/25 درصد رسيد.
نرخ تورم كه در دوره‌ايافزايش چشمگيري داشت تنها با كاهش چند درصد، موفقيت در كنترل نرخ تورم تعبير مي‌شود. براساس بررسي موسسات بين‌المللي ايران از نظر تورم بالا داراي رتبه اول در منطقه خاورميانه،رتبه سوم در كشورهاي آسيايي و رتبه هشتم در جهان است.
ميانمار با 22درصد، پاكستان با 20درصد، گينه با 4/18درصد نرخ تورم پس از اتيوپي و پيش از ايران قرار گرفته‌اند. اين در حالي است كه كشور جنگ‌زده افغانستان داراي نرخ تورم 7/27درصد در سال گذشته ميلادي بوده كه پيش‌بيني مي‌شود در سال‌جاري به 5/5درصد كاهش يابد.
در عين حال صندوق بين‌المللي پول نيز اعلام كرده است كه رشد نقدينگي ايران در سال‌جاري معادل 14درصد خواهد بود كه در مقايسه با سال گذشته كاهش 7/2درصدي را نشان مي‌دهد. اين گزارش نرخ تورم در ايران در سال‌جاري را 18درصد اعلام كرده است. لازم به ذكر است نرخ تورم در مهر، آبان، آذر، دي، بهمن و اسفندماه سال گذشته به ترتيب معادل 5/29، 3/28، 4/26، 24، 8/20 و 8/17درصد بوده است.
.................................................. .................................................. .................
.................................................. ...:Ealam:توجه:Sokhan:........................ .......................... ...
.................................................. .................................................. ..................
بر اساس مطالبي كه تو سايت مذكور نوشته بود و اين بالا آوردمشون ((البته معلوم نيست سايت حرفاش درست باشه چون تاييد رسمي نداره چه بسا رسمي ترين اشخاص كشور امروز به راحتي حرفاشون كذب ناميده مي شود)) نشون ميده كه اگر بخوايم تورم رو واسه 1 سال حساب كنيم بايد بگيم بالاي 20 درصد تورم داريم اما حالا يك نتيجه ي كاملا متفاوت هم بر يك اساس ديگه مي تونيم بگيريم.اگر ماه به ماه نرخ تورم رو حساب كنيم تو 8 ماه اخير بشرح زير هستش:
تورم در مهر، آبان، آذر، دي، بهمن و اسفندماه سال گذشته به ترتيب معادل 5/29، 3/28، 4/26، 24، 8/20 و 8/17درصد
فروردين 88 رسيد به 15 درصد
ارديبهشت88 رسيد به 14.5 درصد
اين از نرخ تورم.
اما 2 تا حرف ديگه هم تو مطالب بالا كلي بر ضد هم جنجال درست كرده:
(((نرخ تورم كه در دوره‌ايافزايش چشمگيري داشت تنها با كاهش چند درصد، موفقيت در كنترل نرخ تورم تعبير مي‌شود.)))
(((به گفته مجتهد، رييس پژوهشكده پولي و بانكي نيز با توجه به كاهش نقدينگي از آبان ماه سال گذشته كه تبعات آن ديرتر بر روي نرخ تورم نمود مي‌يابد، نرخ تورم تا پايان شهريور ماه روند كاهشي خواهد داشت.مقامات بانك مركزي وعده داده‌اند كه نرخ تورم تا پايان سال جاري تك‌رقمي شود)))
بايد بگم اگر ما بخايم از يك كانديد دفاع كنيم 2 تا جمله ي بالا رو اصلا نميشه با هم يكجا بيان كرد .اما اگر علمي و از منظر منفعت ملي نگاه كنيم :
از نظر علمي و بدون در نظر گرفتن آينده ي نزديك و نتايج كاملا متفاوت تورم بالاي 20 درصد هستش.اما اگر بخوايم منافع آينده ي نزديك رو در نظر بگيريم الان نرخ تورم حدود 14 درصد هستش.
آقايون و خانوماي عزيز من نظر شخصيم اينه كه نبايد واسه انتخاب شدن از ابزارهاي علمي سوء استفاده بشه ولي اين كار داره ميشه و مردم عادي هرگز اينقدر دقيق اين مسائل رو بررسي نميكنن .هر كس طرفدار هر كانديدي باشه ميتونه به نفع خودش از اين مطالب استفاده كنه و اين بيان حقيقت نيست.

اون چيزي كه سالانه ارائه ميشه درست اوني هستش كه دوستان ميگن.
نرخ تورم در دوازده ماه منتهي به ارديبهشت‌ماه سال 1388 نسبت به 12 ماه منتهي به ارديبهشت‌ماه سال 1387 معادل 6/23درصد است.
نرخ تورم در ارديبهشت‌ماه سال 1388 نسبت به ارديبهشت‌ماه سال 1387 معادل 5/14درصد است.
:Gol::Gol::Gol::Gol::Mohabbat::Gol::Gol::Gol::Gol: :Gol::Gol::Mohabbat::Mohabbat::Mohabbat::Mohabbat: :Mohabbat:
اما براي ارزيابي عملكرد بايد با همه قياس بشه يا نه؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اين رو ببينيد:


60 63 19%
64 67 20%

هاشمي رفسنجاني
68 71 17.6%
72 75 17%

خاتمي:
76 79 ???عجيبه كه سانسور شده
80 83 14.5%

احمدي نژاد:
84 87 16.6%
88 91 ---هنوز نرسيده
خوب حالا الله وكيلي منصفانه اين ها رو ارزيابي كنيد با هم و مخصوصا دوره هاي اول هر رئيس جمهور رو.دوره ي اول خاتمي كه نيست هر كي پيدا كرد سايتش رو بده ما اينجا اضافه كنيم

متفکر
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۱۵:۴۵
به خاطر اینکه معنی بالا و پایین کردن امار را بفهمیم مجبور شدم این مطلب را بگذارم هر کی نقد داره با ذکر دلیل بیان کنه.
چه کسي دروغ مي گويد؟

ضريب جيني
الف) نمودار ارائه شده توسط آقاي موسوي در مناظره با آقاي کروبي به عنوان نمودار ارائه شده توسط احمدي نژاد با نموداري که احمدي نژاد در مناظره با آقاي کروبي ارائه کرده تفاوت دارد:
نمودار ارائه شده توسط موسوي از سه لحاظ با نمودار ارائه شده توسط احمدي نژاد تفاوت دارد:
http://www.rajanews.com/userfiles/image/%D8%A2%D9%85%D8%A7%D8%B1/%D8%AC%DB%8C%D9%86%DB%8C/zarib.jpg
1- تعداد سال هاي ارائه شده
2- محل ترانکيت(معمولا در نمايش ضريب جيني براي نشان دادن تفاوت هاي کوچک که غالبا در حد چند ده هزارم درصد است از روش ترانکيت(Truncate) استفاده مي کنند. در واقع هر دو نمودار احمدي نژاد و موسوي ترانکيت شده است تا تفاوت اندک ميان ضريب جيني سال هاي مختلف براي بيننده قابل درک باشد اما در نمودار آقاي موسوي از مبدا ديگري به غير از مبدا استفاده شده توسط احمدي نژاد استفاده گرديده بود.) نمودار احمدي نژاد از نمودار اداعايي موسوي پايين تر است. به طوري که مبدا محور Yدر نمودار احمدي نژاد عدد 0.36 و در نمودار موسوي 0.38 مي باشد. به همين دليل اختلاف بين ميله ها در نمودار مربوط به موسوي بسيار بيشتر به نظر مي رسد.
3- حداکثر مقدار ممکن در محور Y در اين دو نمودار با يکديگر تفاوت داشته و اين عامل نيز به بيشتر به نظر رسيدن اختلاف بين ميله ها مي انجامد.
ب) حال فرض مي کنيم که موسوي مي خواسته تنها بر سال هاي دولت احمدي نژاد تمرکز کند. از اين رو مي توان تصور کرد که نمودار ادعايي وي از نظر شکلي و سال هاي بررسي با نمودار آقاي احمدي نژاد تفاوت داشته باشد. اما مشکل اينجاست که نموداري که آقاي موسوي آن را نمودار احمدي نژاد مي داند از آمار رسمي ضريب جيني سال هاي 83، 84، 85 و 87 استفاده کرده، در حالي که عنوان سال هاي نمودار را به صورت نادرستي به ترتيب 84، 85، 86 و 87 ذکر کرده است.
ضريب جيني در سالهاي مختلف طبق اعلام بانک مرکزي به شرح ذيل بوده است:
http://www.rajanews.com/userfiles/image/%D8%A2%D9%85%D8%A7%D8%B1/%D8%AC%DB%8C%D9%86%DB%8C/bank.jpg
http://rajanews.com/userfiles/image/amar.jpg

با توجه به نموداري که آقاي موسوي به عنوان نمودار ارائه شده توسط احمدي نژاد عنوان کرده است قابل مشاهده است که براي سال 1384 ضريب جيني0،3996 ذکر گرديده که در واقع ضريب جيني سال 1383 مي باشد. همينطور براي سال 1385 ضريب جيني0،4023 نوشته شده که در واقع ضريب جيني سال 1384 بوده است. همچنين براي سال 1386 از ضريب جيني اعلام شده توسط بانک مرکزي در سال 1385 يعني عدد0،4004 استفاده شده است. در اين نمودار براي سال 1387 از ضريب جيني اعلام شده توسط آقاي احمدي نژاد براي سال 1387 يعين عدد0،3897 استفاده گرديده است. همچنين همانطور که در بند 2 بخش الف اشاره گرديد نمودار ضريب جيني ادعايي آقاي موسوي در عدد0،38 ترانکيت گرديده است.
http://www.rajanews.com/userfiles/image/%D8%A2%D9%85%D8%A7%D8%B1/moosavi.jpg
ولي نموداري که آقاي موسوي حقيقت ضريب جيني کشور مي نامد ايشان ضريب جيني سال 1386 را به عنوان ضريب جيني سال 1387، ضريب جيني سال 1385 را به عنوان ضريب جيني سال 1386، ضريب جيني سال 1384 را به عنوان ضريب جيني سال 1385 و بالاخره ضريب جيني سال 1383 را به عنوان ضريب جيني سال 1384 معرفي کرده است. همچنين ترانکيت اين نمودار در عدد ديگري يعني0،397 قرار داده شده و تفاوت قابل توجهي ميان حداکثر ممکن در محور Y اين دو نمودار وجود دارد. اين دو عامل باعث گرديده است که حتي تطابق بصري سال هاي مشابه اين دو نمودار نيز غير ممکن گردد.
از اين رو تفاوت هاي ميان نمودار ادعايي ايشان به عنوان نمودار ارائه شده توسط احمدي نژاد و نمودار ادعايي به عنوان نمودار واقعي جامعه بسيار زياد بوده و به هيچ وجه شباهتي ميان آن ها ديده نمي شود. اين عدم شباهت به دليل يکسان نبودن مقياس هاي سنجش آن ها و همچنين نادرست و متفاوت بودن ضريب جيني مربوط به هر سال در اين دو نمودار مي باشد.
http://www.rajanews.com/userfiles/image/%D8%A2%D9%85%D8%A7%D8%B1/moghayese.jpg
نموداري که آقاي موسوي مدعي شده احمدي نژاد شبيه آن را نشان داده است (سمت راست) و نموداري که ايشان مدعي است که نمودار واقعي ضريب جيني کشور مي باشد (سمت چپ)
:Rose:
خدا وکیلی ببینید کی با دست بردن تو امار سعی بر فریب داشته؟؟

naaqed
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۱۷:۰۶
بسم الله
به نظر می رسد برخلاف آنچه تصور می شد طرح اقتصادی جناب محسن رضایی در برنامه آینده اش برای ریاست جمهوری چندان کارشناسی شده و دقیق نیست و معلوم نیست که مناطق فدرالی نه گانه آن با مناطق استانی از نظر اداری چگونه قابل جمع و هماهنگی خواهد بود!
علاوه بر اینکه مطمئناً بر حجم دولت خواهد افزود در حالیکه یکی از معضلات دولت ها حجیم بودن و تحمیل بودجه های کلان بر دوش آن است.

گذشته از این ها طرح اقتصاد فدرالی جناب رضایی دقیقاً مشخص نمی کند که اقتصاد به سمت دولتی شدن پیش خواهد رفت یا خصوصی شدن.

از همه مهمتر اینکه این طرح ممکن است منجر به جداسازی قومیتی و اختلافاتی از این دست منجر شود.

parzadan
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۱۷:۵۳
سلام من یه دوست دارم که داره آخرین سال دکترای حسابداریشو طی میکنه خوب بگذارید نظر اونو که شنیدم بگم
به طور متوسط از اول انقلاب تا حالا گوشت 10 برابر شده بوده و حالا هم حدودا 3 برابر شده قیمتش مضافا اینکه یه مدت زیادی مخصوصا طی طرح های ضیافت رمضان به شدت کیفیتش هم کم شده بود !
و این موضوع درمورد زمین و خانه و بیشتر کالاهای ضروری جامعه صادقه ... !
البته لازم به ذکر هست که چیزی که رئیس جمهور درمورد موارد اقتصادی توهین میدونن ! برسی های دوستانه و کارشناسی هست اغلب
مثلا شما به دور بر خودتون نگاه کنید حدودا 50 درصد بنگاه های زود بازده رئیس جمهور ضرر داشتن و میشد این پول رو بهتر خرج کرد
یا اینکه درمورد سهمیه بندی بنزین که مجلس رو متهم به فشار علیه دولت میکنند همه میدونن که آقای رئیس جمهور اول سهمیه بندی بنزین رو برای ایران ضروری دونستن !

در مجموع هرکی دوست داره با نوشتن سه صفحه اطلاعات سر خودشو گرم کنه گرم کنه مهم نیست چیزی که مهمه اینه که تو پر در آمد ترین سالهای دولت انتظار داشیم مشکل تورم و بیکاری و مسکن از بین بره با توجه به اینکه بی انصاف ترین اقتصاد دان معتقد هستن این مشکلات افزایش نسبی پیدا کرده !

naaqed
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۱۹:۱۵
بسم الله الحق
به نظر می رسد مبنای محاسبات اقتصادی رایج بر اساس اقتصاد سرمایه داری و غربی است و نمی تواند ملاک واقعی برای سنجیدن موفقیت یا عدم موفقیت دولت ها باشد. چرا؟
زیرا ما به خوبی توسعه و ترقی و پیشرفت اقتصادی متوسط خانواده ها را مشاهده می کنیم و حتی متأسفانه خانواده های ما به سمت مصرف گرایی و تنوع نیازها به طور سیری ناپذیر پیش می روند که این نیز در جای خود قابل بررسی است.

به هرحال در تعیین موفقیت های اقتصادی دولت ها مسایلی مانند حجم تولیدات سرمایه ای، حجم تولیدات مصرفی، حجم مصرف، حجم صادرات، حجم واردات، تنوع کالاها و خدمات، میزان کار و تلاش و میزان هزینه های عمومی، متوسط میزان هزینه های خانواده و بسیاری مسایل دیگر باید در نظر گرفته شود.

اما ظاهراً در محاسبات مراکز آماری به بسیاری از این مسایل توجه نمی شود.

غریبه
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۱۹:۴۰
یک لیوان را در نظر بگیرد از از فاصله یکمتری ازش عکس بگیرید
از نیم متری از سیسانتی از ده سانتی
عکس ها را مقایسه کنید بینید عکس اول دوم با اخر و یکی مانده به آخر هیچ شباهتی به
هم ندارند هر چهار تا ولی عکس لیوانند
مثلا مسکن بوده در یک نقطه متوسط تهران متری پانصد هزار تومان
سال بعد شده دو میلیون و دویست هزار تومان
سال بعد شده یک میلیون و دو یست هزر تومان
حالا اینرا مثال زدم برای تمام بچه های تهران و شهر های بزرگ و حتی شهر های کوچک
ایران زمین محسوس است.
اگر قبول ندارید تشریف ببرید از بنگاه نزدیک منزلتان بپرسید
من تفننی همیشه روزنامه همشهری و قیمت های زمین و اپارتمان را میخوندم
(از روی نداشتن پول تفننی میخوندم)
اگر بخواهیم بررسی صحیح کنیم
اگر آپارتمان متری پانصد هزار تومان بوده با بیست و پنج درصد تورم باید نرخش بشه
هفتصد و پنجاه هزار تومان و باز با 25 درصد دیگر بشود در سال بعد حدودیک میلیون تومان
(تورم ملک را بیست و پنج درصد گرفتیم یک رقم بسیار بالاست)
پس بازهم کمی بیشنر است درسته به اندازه سال قبل نیست که متری دومیلیون و دویست بوده اما بازهم از تورم بیست و پنج درصد بیشتر است
این میشود مشکل مسکن که از مشکلات اساسی و ملموس است.
باید درصد تورم متمرکز چه چیز باشد
مثلا خاویار برود بالا چه تاثیری تو زندگی من و شما دارد مگر ما خاویار بدستمان میرسد
هزار برابر شود.
یا مثلا چیپس و شکلات و....تورم داشته باشد نان شب نیست که
اما مسکن- بهداشت- دارو - و......تورمش محسوس است.
میلیونی بیماری خاص داریم داروهایش از خارج کشور می اید با کوچکترین تحریم سیصد الی
چها صد برابر رشد میکند
میتواند دارو را نخرد تا بیمارش بمیرد؟!
خداییش با وجدانمان تصمیم بگیریم
مسئله بسیار مهمی که در دولت دهم اتفاق می افتد و اگر میدانشتند هیچکدام آرزوی
ریاست جمهوری نمی کردند
متاسفانه مسئله تحریم سوم شورای امنیت است که روی کالاهی اساسی بسته خواهد
شد.
واقعا کیاست بسیار دقیق و درستی میخواهد
منهم با محسن رضایی(نه بعنوان رییس جمهور) موافقم ما بجای روبرو شدن با آمریکا
باید از رویش بپریم.
رییس جمهور بعدی هریک از کاندیداهای محترم شود که بهر حال رییس جمهور مملکت ماست
و باید یاریش کنیم به شرط اینکه با مردم رو راست باشد.
فقط اینکه کار سختی را بدنبال دارد
اوباما در زمانی رییس جمهوری آمریکا را بعهده گرفت که اقتصادش به رکود افتاده و سیاست
های بوش کار را خراب کرده به همین منظور از در صلح با کشور های دیگر بر آمده
تاوان اقتصادی سنگینی را آمریکا در عراق و افغانستان پرداخت.
کار سخت است برای رییس جمهور بعدی کشور ما برای دولت ما
من فکر میکنم مهمترین مانع ما فعلا مصوبه سوم شورای امنیت در تحریم ایران است.
با منطق باید دولت ایران این تحریم را به تعویق بیندازد و در فرصت مناسب و نفوذ در
اروپا رای دولتها را بسوی خود معتکف کند تا کلا این تحریم حذف شود.
برداشتن تحریم از کشور ما برابر است رفتن به سوی تورم یک رقمی.
از خدا میخواهیم دولتمرد هر که هست یاریش کند تا انشا الله مردم خوب ایران شاهد یک
تورم دو الی سه درصدی باشند.

نسيم وصل
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۱۹:۴۲
جناب متفكر اين اعدادو ارقام را ول كن چون گفتم فرضها بايد ثابت باشه اين كانديد براي ضرر اون كانديد فرضها راتغير مي ده و بالعكس و در ضمن ما در راس مملكت نيستيم كه ببينم چه كارهايي انجام شده و چه نشده.ماشالله كه اينقدرهم اطلاعات درست مي دهند كه ادم نمي تونه قضاوت كنه.ولي چيزي كه نياز به اطلاعات نداره زندگي روزمره خودمونه بايد متوسل به اين شد چاره اي نيست.شما قدرت خريدتون نسبت به چهار سال پيش بيشتر شده يانه؟ويا اينكه بيكاري تو خانوادت كمتر شده يا نه؟اينطور قضاوت كن.ديگه به اين اعدادو ارقام كاري نداشته باش.

naaqed
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۲۱:۴۰
بسم الله الحق
اصلاً ادعاهای کاندیداها در باره مسایل اقتصادی یک شیوه ی تبلیغاتی بیش نیست!
اینکه دائماً از مردم دم می زنند، از فقر مردم از مشکلات مردم از بیکاری و اعتیاد و غیره و حل مسایل دم می زنند و چنین وانمود می کنند که اگر بیایند شق القمر می کنند، برای مردم ما چیزی جز یک شعار و ادعای بیجا نیست که در نهایت آبروی خود مدعی را می برد!

مسایل و مشکلاتی از این قبیل چیزهایی نیست که به دست این پهلوان پنبه ها حل شود. پس بهتر است با این شعارها آبروی خود را نبرند و اعتماد مردم را سلب نکنند و به کارها و برنامه هایی که در حد و اندازه خودشان است و یقیناً می توانند و اجازه دارند تکیه کنند و در باره آن حرف بزنند.

naaqed
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۲۱:۵۲
واقعاً خیلی کوته فکری روشنی است که به خاطر رأی جمع کردن به مسایل مالی و پولی متوصل شویم!
مثلاً بگوییم الان فقر و بدبختی بیداد می کند، من اگر بیایم ماهانه فلان مقدار به هرنفر میپردازم!
مگر ارث پدرت است که می دهی و منت هم سر مردم می گذاری تا رأی آن ها را جمع کنی؟؟؟
مگر یک نفر مجری دولت حق دارد سرمایه ملت را که نه تنها متعلق به این نسل بلکه متعلق به نسل های آینده هم هست به صورت مصرفی در شکم مردم بریزد؟؟؟
مردم را گله ای فرض کرده ای که باید کاه و جو جلوشان بریزی و شکمشان را سیر نگهداری!!؟؟
خجالت نمی کشی این همه شأن مردم را تنزل می دهی؟؟؟
درآمدهای عمومی یک کشور جزء سرمایه آن است و باید به سرمایه های ماندگار برای تمام نسل ها تبدیل شود، نه اینکه مثل پفک و بستنی به شکم مردم ریخته شود و تمام شود.

خدایا مارا از شر لیبرال های مردم فروش نجات بده

mmj
۱۳۸۸/۰۳/۱۹, ۲۳:۴۶
بايد اين راهم درنظر بگيريم كه درتمام دورانها بايديك نوع ثبات رويه و يكنواختي هم در فرضها وجود داشته باشه .تا امكان مقايسه را امكان پذير سازد.مثلا در اين دولت نرخ بيكاري را كمتر گزارش كرده با(تغيير فرض ثابت تعريف بيكاري)و اين را به مردم اعلام نكرده كه ما مبنايمان را تغيير داديم كه كاهش نرخ بيكاري داريم

عزیز مبنا رو دولت قبل تغییر داده و نرخ بیکاری هم در مقایسه با دولت قبل کاهش داشته ، یعنی در سال 83 دولت هشتم بنابر تعاریف بین المللی سازمان بین المللی کار )ilo) مفهوم شاغل تغییر کرد
رضایی در مناظره‌ی دیشب: ما اكنون وضع خوبی نداریم یعنی وضع اقتصادی ما خوب نیست. لینک مناظره:http://www.irinn.ir/Default.aspx?TabId=15&nid=140665 رهبری در سنندج 88/2/22: "بنده كه از همه‏ى این آقایان اوضاع كشور را بیشتر میدانم و بهتر خبر دارم، میدانم كه بسیارى از این مطالبى كه بعنوان انتقاد درباره‏ى وضع كشور و وضع اقتصاد و اینها میگویند، خلاف واقع است؛ اشتباه میكنند. ان‏شاءاللَّه اشتباه است." لینک سخنان رهبر: http://farsi.khamenei.ir/speech-content?id=6642 رهبری در شیراز 88/2/11 : "اینی که اینجور وانمود بشود که اگر در وضع اقتصادی جامعه مسئله گرانی پیش می‌آید به خاطر اینست که مسئولین دولتی توجه ندارند این خطاست آنها کاملا توجه دارند" لینک: http://www.leader.ir/langs/fa/index.php?p=bayanat&id=3789




به نظر می رسد برخلاف آنچه تصور می شد طرح اقتصادی جناب محسن رضایی در برنامه آینده اش برای ریاست جمهوری چندان کارشناسی شده و دقیق نیست و معلوم نیست که مناطق فدرالی نه گانه آن با مناطق استانی از نظر اداری چگونه قابل جمع و هماهنگی خواهد بود!


اقای رضایی با انهمه ادعا بالاخره نفرمودند 200 میلیارد تومن را چطوری تامین میکنن! بنظر میرسه این از اون طرحهای خنده دار بود که برای عوام فریبی بیان میشد همچنین با ادعاهای زیاد

محمدحسین بخشی
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۰۱:۱۵
اصلا مشکل اساسی ما کسانی هستند که به جای ترسیدن از خدا وامید دادن به مردم هر روز توی دل مردم را خالی می کنند در حالیکه آنگونه که می دانیم امام خمینی (ره) در آن شرایط سخت دفاع مقدس هرگز خبر های ناامید کننده نمی داد کلا جوانان از کسانی که دنیا را تاریک نشان می دهند وبا دروغ وکینه ورزی و تاکید بر مواضع دشمنان آنها را از خدا بزرگ تر جلوه می دهند وبلند گوی آنها شده اند خوششان نمی آیدجوان ایرانی با امید زنده است به خاطر منافع شخصی وگروهی وحمایت از مفسدین اقتصادی با اعداد وارقام بازی نکنیم.

تنوير
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۰۷:۴۸
ماجرا از اين قراره كه اقاي دكتر عزيز دل بعضيها ، مياد و هزينه اجاره رو از فاكتورهاي تورم كم ميفرمايند . انگار اونقدر پول اضافه دارند كه ميخواهند اجاره خونه اجاره نشينها رو بدن كه اين هزينه گزاف رو كم فرمودند . اون وقت ميگن كه نرخ تورم رو كم كردند .
يه دوستي ادعا كرده كه شاخص ها رو دولت قبل عوض كرده . لطفا ادعاتون رو ثابت كنين با مدرك و دليل .

نسيم وصل
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۰۸:۱۳
عزیز مبنا رو دولت قبل تغییر داده و نرخ بیکاری هم در مقایسه با دولت قبل کاهش داشته ، یعنی در سال 83 دولت هشتم بنابر تعاریف بین المللی سازمان بین المللی کار )ilo) مفهوم شاغل تغییر کرد
رضایی در مناظره‌ی دیشب: ما اكنون وضع خوبی نداریم یعنی وضع اقتصادی ما خوب نیست. لینک مناظره:http://www.irinn.ir/default.aspx?tabid=15&nid=140665 رهبری در سنندج 88/2/22: "بنده كه از همه‏ى این آقایان اوضاع كشور را بیشتر میدانم و بهتر خبر دارم، میدانم كه بسیارى از این مطالبى كه بعنوان انتقاد درباره‏ى وضع كشور و وضع اقتصاد و اینها میگویند، خلاف واقع است؛ اشتباه میكنند. ان‏شاءاللَّه اشتباه است." لینک سخنان رهبر: http://farsi.khamenei.ir/speech-content?id=6642 رهبری در شیراز 88/2/11 : "اینی که اینجور وانمود بشود که اگر در وضع اقتصادی جامعه مسئله گرانی پیش می‌آید به خاطر اینست که مسئولین دولتی توجه ندارند این خطاست آنها کاملا توجه دارند" لینک: http://www.leader.ir/langs/fa/index.php?p=bayanat&id=3789



اقای رضایی با انهمه ادعا بالاخره نفرمودند 200 میلیارد تومن را چطوری تامین میکنن! بنظر میرسه این از اون طرحهای خنده دار بود که برای عوام فریبی بیان میشد همچنین با ادعاهای زیاد
جناب شما پس هنوز الفباي اقتصاد و حسابداري را بلد نيستيد كه اينقدر قاطع صحبت غلطتتان را تاييد مي كنيد.اگه توجه كرده باشيد من در پستم گفته بودم در صورت ناچار با تغيير فرضها بايد اطلاعات مكملي علاوه براطلاعات جديد در اختيار مردم بگذارند تا مردم بتوانند با استفاده از اطلاعات مكمل (مبتني برفرضهاي قديمي)مقايسه اي انجام بدهند كه ايا وضع بهتر شده و يانه .ايشون امدند ادعا كردند كه نرخ بيكاري كاهش يافته حتي نگفتندفرض را تغيير داديم آي مردم خبر دار باشيد (اون اطلاعات مكمل هم پيشكشش).فقط در جايي كه نوشته نرخ بيكاري كاهش يافته يك پرانتز باز مي كرد و مي گفت با استفاده از تعريف جديد كه مصوب دولت قبلي بوده.وعدم اظهار ايشون يعني فريب دادن مردم.

hosna
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۱۰:۳۲
من فهمیدم!!!هیچکی دروغ نمیگه!!!فقط آقای موسوی تا اسفند رو گفتن در صورتی که رقم تورم در اردیبهشت 15 درصد بوده که آقای احمدی نژادم از اول گفته بود بنده خدا که 25 درصد مال لاسفنده.دیشب خود موسوی هم گفت که تورم در اسفند 25 درصد بوده..لی وزیر اقتصاد و بانک مرکزی نرخ تورم اردیبهشتو 15 درصد اعلام کردن.

SX3D
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۱۰:۳۸
حاضرم مناظره کنم



در حالی که برخی از منتقدان دولت نهم آمارهای ارائه شده از سوی رئیس‌جمهوری در برنامه‌های انتخاباتی را زیر سؤال برده‌اند و گفته‌اند اعداد و ارقام دست‌کاری‌شده است، فعالان بخش حوزه پولی و بانکی این ادعا را دروغ و مضحک دانستند و اعلام داشتند، کسانی نمودارهای فعلی را تهیه کرده‌اند که در دولت‌های سابق و اسبق شاخص‌های اقتصادی را مانند این 4 سال استخراج و به هموطنان عزیز اعلام کرده‌اند. ضمن این‌که روش‌های فعلی با روش‌های گذشته هیچ تفاوتی ندارد.

به گزارش رجانیوز، "محمود بهمنی"، رئیس کل بانک مرکزی در گفتگو با شبکه ایران، در پاسخ به منتقدان دولت نهم مبنی بر این‌که آمارهای ارائه شده از سوی احمدی‌نژاد رئیس جمهور کشورمان کذب و سلیقه‌ای است، گفت: آمارهای بانک‌مرکزی کاملاً درست است و اعداد آن طبق روش‌های سابق که دولت‌های قبل استخراج می‌کردند، تهیه‌شده و به ‌دلیل انتخابات نمی‌توان اعداد کارشناسی را زیر سؤال برد و خدمتگزاران دولت را غافل از آمار صحیح دانست. وی یادآور شد: با اتفاقات اخیر و کم لطفی برخی از منتقدان بنده حاضرم با تمام کارشناسانی که ادعا می‌کنند آمارهای نرخ تورم و سایر بخش‌ها اشتباه است، مناظره کنم.

بهمنی خاطرنشان‌کرد: هموطنان عزیز می‌توانند با رجوع به سایت بانک مرکزی از جزئیات نرخ تورم و سایر شاخصه‌های اقتصادی که توسط کارشناسان بانک مرکزی و سایر مجموعه‌ها به دست‌ می‌آید، مطلع شوند.وی تأکید کرد: افرادی که اعداد و ارقام فعلی شاخص‌های اقتصادی را استخراج می‌کنند، همان کسانی هستند که در دولت‌های قبل آمارهای لازم را می‌دادند.

به ‌گفته رئیس کل بانک مرکزی، آمار‌های بانک مرکزی آن‌قدر دقیق است که نمی‌توان ادعا کرد که حتی یک اپسیلون هم اشتباه صورت گیرد، زیرا در بانک مرکزی ده‌ها نفر تنها به کار کارشناسی می‌پردازند و اصلاً تحت تأثیر مسائل سیاسی قرار نمی‌گیرند و تیم‌های کارشناسی بانک مرکزی آمادگی دارند تا با منتقدان آمارها به بحث و گفت‌وگو بپردازند.

بهمنی با بیان اینکه می‌توان تورم را به‌گونه‌های مختلف از جمله دوره‌ای و نقطه‌ای نگاه کرد، میانگین نرخ رشد دوره تورم را در سال‌های 1363- 1360، 18،9 درصد، 1367-1364، 20 درصد، 1371- 1368، 17،6 درصد، 1375-1372، 17 درصد، 1383-1380، 14،5 درصد 87-1384، 16،6 درصد بیان کرد.

وزیر امور اقتصاد و دارایی نیز دراین‌باره گفت: اگر ما روی مفاهیم دقت کنیم، متوجه خواهیم شد که هیچ ایرادی بر ارائه آمار‌ها از سوی رئیس‌جمهوری وارد نیست و من از همه دوستان خواهش می‌کنم به این مفاهیم به صورت اقتصادی و نه با کارکردهای سیاسی توجه کنند.

در عین‌حال، موسوی در مغالطه‌ای آشکار با آن که رئیس‌جمهور آمار تورم چهارسال گذشته را بازگو کرده بود، به آمار تورم یک ساله اشاره می‌کرد و نیز به‌رغم آن‌که رئیس‌جمهور میزان تورم نقطه‌ای در اردیبهشت‌ماه امسال را 15 درصد اعلام کرد، میرحسین کل میزان تورم در سال 87 را 25 درصد اعلام و در اظهار نظری عجیب آن را مغایر با 15 درصد اعلام کرد

e001
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۱۲:۱۵
من فهمیدم!!!هیچکی دروغ نمیگه!!!فقط آقای موسوی تا اسفند رو گفتن در صورتی که رقم تورم در اردیبهشت 15 درصد بوده که آقای احمدی نژادم از اول گفته بود بنده خدا که 25 درصد مال لاسفنده.دیشب خود موسوی هم گفت که تورم در اسفند 25 درصد بوده..لی وزیر اقتصاد و بانک مرکزی نرخ تورم اردیبهشتو 15 درصد اعلام کردن.

نمیخوام از کسی انتقاد با حمایت کنم ولی...
متاسفانه اشتباه فهمیدید
اون چیزی که از اول سالها به اسم نرخ تورم شناخته میشده در هیج زمانی در سال گذشته 15 درصد نبوده
اینکه 15 درصده اصلا نرخ تورمی نیست که همه میشناسن یه تورم دیگه است که بی ارتباط با تورمیه که نشانگر قدرت خرید مردمه
15 % یه چیز دیگه است
نرخ تورم به شرح زیر بوده
اسفند 25.4 درصد
فروردین 24.3 درصد
اردیبهشت 23.6 درصد
برای مشاهده نرخ تورم از سایت بانک مرکزی به لینک زیر مراجعه کنید
http://www.cbi.ir/page/3493.aspx

SX3D
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۱۲:۲۶
۱۸ خرداد ۱۳۸۸
روابط عمومی بانک مرکزی جمهوری اسلامی ایران اعلام کرد: بانک مرکزی جمهوری اسلامی ایران به عنوان مهمترین مرجع تولید و انتشار آمارهای اقتصادی کشور این اطمینان خاطر را به آحاد جامعه می دهد که کارشناسان این بانک هیچگاه اصول حرفه ای کار خود را فدای ملاحظات کوتاه بینانه نکرده و حفظ اعتماد عمومی را مهمترین سرمایه کاری خود می دانند .

انتشار منظم و مداوم شاخص قیمت خرده فروشی از سال 1315 و تولید ناخالص داخلی از سال 1338 گواه این مدعاست که بانک مرکزی اندازه گیری دقیق فعالیت های اقتصادی و حسابداری اقتصاد کلان کشور در بیش از 5 دهه را سر لوحه کار خود قرار داده و دقت در محاسبه را صرف نظر از نتایج محاسبات فدای اغراض سیاسی ننموده است . به خصوص در مورد محاسبه شاخص های قیمت ، این بانک از 70 سال تجربه موجود بهره مند بوده و روش های آن بارها توسط کارشناسان بین المللی و داخلی مورد ارزیابی قرار گرفته و صحت آن تایید شده است .

برای برآورد شاخص قیمت خرده فروشی در حال حاضر براساس تجدیدنظر سال پایه 1383 با مراجعه به بیش از 12 هزار خانوار در 75 شهر کشور ، هزینه و ضریب اهمیت 359 قلم کالا و خدمت در سبد مصرفی خانوار مورد ارزیابی قرار گرفته و به محض نهایی شدن شاخص های قیمت ماهانه نتایج برای اطلاع عموم از طریق گزارش های رسمی منتشر شده و در پایگاه اطلاع رسانی بانک مرکزی در اختیار قرار می گیرد.بنابراین سبد کالاها و خدمات مشمول شاخص بهای کالاها و خدمات مصرفی تا حد امکان ( از جنبه نظری و عملی ) به الگوی مصرف واقعی خانوارهای شهرنشین کشور نزدیک و مطابق با استانداردهای جهانی است.

نکته ای که در بهره برداری از آمارهای فوق باید مورد توجه قرار گیرد ، سازگاری ارقام مورد استفاده است . به عنوان مثال نرخ تورم سال 1387 برابر 4/25 درصد می باشد. شاخص مذکور در اردیبهشت سال 1388 به 6/23 درصد رسیده است . این ارقام که در یک چارچوب محاسباتی برآورد شده اند با یکدیگر قابل مقایسه می باشند. از سوی دیگر نرخ رشد شاخص بهای کالاها و خدمات مصرفی در اسفند 87 و اردیبهشت 88 نسبت به ماه های مشابه سال قبل به ترتیب برابر 8/17 و 15 درصد می باشند . دو رقم اخیر نیز با یکدیگر قابل مقایسه می باشند.

نکته قابل توجه آن است که مقایسه نرخ تورم در هر مقطع با نرخ رشد شاخص بهای کالاها و خدمات مصرفی در ماه متناظر قیاسی مع الفارق بوده و حداقل برای مخاطب غیرحرفه ای گمراه کننده می باشد. به علاوه آنچه که در محافل علمی از آن به نام نرخ تورم یاد می شود همان تغییرات شاخص بهای کالاها و خدمات مصرفی در 12 ماهه منتهی به هر ماه نسبت به دوره مشابه سال قبل است. این رقم چنانکه فوقا" بدان اشاره شد در مقاطع اسفند 87 و اردیبهشت 88 به ترتیب برابر 4/25 و 6/23 درصد بوده است.

جهت مزید اطلاع خوانندگان گرامی ، متوسط نرخ تورم سال ، نرخ تغییرات سالانه شاخص قیمت در پایان هرسال و متوسط نرخ تورم در ادوار چهار ساله منتهی به سال 1387 برای دوره 87-1368 در جدول زیر ارائه می گردد. به علاوه کارشناسان این بانک آمادگی کامل خود را برای ارائه هرگونه توضیح مجدد به شهروندان گرامی در مورد نحوه محاسبه آمارها و رفع شبهات احتمالی اعلام می کنند

محسن -
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۱۴:۱۴
ماهم چندتا کپی پیست کنیم مثل دوستان :

______
پاسخ رئیس کل بانک مرکزی به دروغ‌گویی موسوی
حاضرم مناظره کنم

.

خيلي شنيع است و من از اين رفتار رييس جمهور و رييس بانك مركزي شرم دارم.
مفهومي كه مردم هميشه با عنوان تورم از آن ياد ميكنند همين تورم متوسط است. وقتي گفته مي شود تورم در سال فلان هم مردم عادي و هم متخصصين در مورد تورم متوسط صحبت مي كنند مگر اينكه مفهوم ديگري در نظر باشد كه حتماً ذكر مي شود.
اين تورم نقطه اي كه جناب رييس جمهور و رييس بانك مركزي درباره اش صحبت كرده اند تا كنون در بين مردم جايي نداشته و عملاً هم نشان دهنده آن چيزي كه مردم حس ميكنند نيست.
نخير متأسفانه حالا كه صريحاً هتك حرمت مي كنند و همديگر را دروغگو مي نامند. ناچارم من هم نظرم را صريح بگويم كه اين رييس جمهور و رييس بانك مركزي هستند كه دروغ مي گويند.

محسن -
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۱۴:۲۵
آقاي رضايي دكتراي اقتصاد داره و توضيحاتيم كه ديشب ارائه كردند كامل و صحيح بود.
من چون خودم وقاعا كنجكاو بودم رفتم و كلي پرس و جو كردم.اينا توضيحاتي هست كه من از چندين كارشناس اقتصادي پرسيدم و اونام لطف كردن و با همين زبان ساده توضيح دادن. ميذارم اينجا. اميدوارم كه براتون مفيد باشه.
در واقع 2 نوع تورم وجود داره: نقطه اي و متوسط سالانه

تورم نقطه اي هيچ ربطي به قدرت خريد مردم نداشته و نشون دهنده خوب يا بد بودن وضعيت اقتصادي نيست چون بصورت نقطه اي حساب ميشه مثلا 19 خرداد 88 با 19 خرداد 87 مقايسه ميشه كه خب معيار درستي نيست و همه اقلام و اجناس رو شامل نميشه. يعني ممكنه قيمت يك جنس در طول 2، 3 روز تغيير نكنه پس اين عدد عدد كمي نشان خواهد داد

متوسط تورم سالانه با درنظر گرفتن تورم در تمام اجناس و اقلام موجود و بصورت كلي (در طول سال) حساب ميشه و اين عدده كه نشان دهنده وضعيت و ميزان بالا يا پايين اومدن قيمتهاست. در واقع عدد واقعي همين عدد متوسط سالانه است.

آقاي احمدي نژاد اونروز در واقع عدد درستي رو ارائه دادند ولي يك زرنگي و سياستي كه به خرج دادند اين بود كه نگفتن عدد 15% مربوط به تورم نقطه ايه!! در نتيجه افرادي كه آگاهي و اطلاعات كامل در اينخصوص ندارن فكر كردن ايشون تورم رو كاهش دادن !!!!!! (خب اينم يك سياست براي راي آوردنه ديگه!!!)
ولي ديدين كه ديروز با دلايل و مستندات ارائه شده، خودشون اعتراف كردن عدد تورم واقعي همون 25 % ميباشد!!

با تشكر

محسن -
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۱۴:۳۸
جناب متفكر اين اعدادو ارقام را ول كن چون گفتم فرضها بايد ثابت باشه اين كانديد براي ضرر اون كانديد فرضها راتغير مي ده و بالعكس و در ضمن ما در راس مملكت نيستيم كه ببينم چه كارهايي انجام شده و چه نشده.ماشالله كه اينقدرهم اطلاعات درست مي دهند كه ادم نمي تونه قضاوت كنه.ولي چيزي كه نياز به اطلاعات نداره زندگي روزمره خودمونه بايد متوسل به اين شد چاره اي نيست.شما قدرت خريدتون نسبت به چهار سال پيش بيشتر شده يانه؟ويا اينكه بيكاري تو خانوادت كمتر شده يا نه؟اينطور قضاوت كن.ديگه به اين اعدادو ارقام كاري نداشته باش.

من به عنوان يك مهندس نمي توانم بگويم چه حالي پيدا مي كنم هر وقت كه چند كارگر به علت خوابيدن پروه ها اخراج مي شوند. بخصوص در سه سال گذشته شايد حدود 50 نفر در محدوده پروژه هايي كه با آنها سر و كار داشته ام اخراج شده اند. آمار شركتهاي پيمانكار ورشكست شده مرتبط با خودم را هم اگر بخواهم در نظر بگيرم واقعاً رنج آور است.

mohammad_sadegh
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۱۴:۴۷
:Gol::doosti::Mohabbat:
بچه ها دوستي و احترام رو حفظ كنيد و همه تلاش كنيد روز به روز دوستيمون قوي تر بشه.اين از همه چيز مهم تره.هر كس هر نظري داره حتما محترم هستش اما دوستي مهمترين چيز.يادمان نرود.دوستتان دارم.هم را دوستتر بداريم
:Gol::doosti::Mohabbat:
بچه ها دوستي و احترام رو حفظ كنيد و همه تلاش كنيد روز به روز دوستيمون قوي تر بشه.اين از همه چيز مهم تره.هر كس هر نظري داره حتما محترم هستش اما دوستي مهمترين چيز.يادمان نرود.دوستتان دارم.هم را دوستتر بداريم
:Gol::doosti::Mohabbat:
بچه ها دوستي و احترام رو حفظ كنيد و همه تلاش كنيد روز به روز دوستيمون قوي تر بشه.اين از همه چيز مهم تره.هر كس هر نظري داره حتما محترم هستش اما دوستي مهمترين چيز.يادمان نرود.دوستتان دارم.هم را دوستتر بداريم
:Gol::doosti::Mohabbat:
بچه ها دوستي و احترام رو حفظ كنيد و همه تلاش كنيد روز به روز دوستيمون قوي تر بشه.اين از همه چيز مهم تره.هر كس هر نظري داره حتما محترم هستش اما دوستي مهمترين چيز.يادمان نرود.دوستتان دارم.هم را دوستتر بداريم
:Gol::doosti::Mohabbat:
بچه ها دوستي و احترام رو حفظ كنيد و همه تلاش كنيد روز به روز دوستيمون قوي تر بشه.اين از همه چيز مهم تره.هر كس هر نظري داره حتما محترم هستش اما دوستي مهمترين چيز.يادمان نرود.دوستتان دارم.هم را دوستتر بداريم

محمدحسین بخشی
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۱۴:۴۸
خيلي شنيع است و من از اين رفتار رييس جمهور و رييس بانك مركزي شرم دارم.
مفهومي كه مردم هميشه با عنوان تورم از آن ياد ميكنند همين تورم متوسط است. وقتي گفته مي شود تورم در سال فلان هم مردم عادي و هم متخصصين در مورد تورم متوسط صحبت مي كنند مگر اينكه مفهوم ديگري در نظر باشد كه حتماً ذكر مي شود.
اين تورم نقطه اي كه جناب رييس جمهور و رييس بانك مركزي درباره اش صحبت كرده اند تا كنون در بين مردم جايي نداشته و عملاً هم نشان دهنده آن چيزي كه مردم حس ميكنند نيست.
نخير متأسفانه حالا كه صريحاً هتك حرمت مي كنند و همديگر را دروغگو مي نامند. ناچارم من هم نظرم را صريح بگويم كه اين رييس جمهور و رييس بانك مركزي هستند كه دروغ مي گويند.
عزیز من منافع اقتصادی ورانت خواری وثروت های باد آورده بعضی ها به خطر افتاده دارند دست وپا می زنند نرخ تورم واین بازی با اعداد برای حفظ ثروتهای نامشروع است ایران یک کلام احمدی نزاد والسلام

mohammad_sadegh
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۱۴:۵۸
اون چيزي كه سالانه ارائه ميشه درست اوني هستش كه دوستان ميگن.
نرخ تورم در دوازده ماه منتهي به ارديبهشت‌ماه سال 1388 نسبت به 12 ماه منتهي به ارديبهشت‌ماه سال 1387 معادل 6/23درصد است.
نرخ تورم در ارديبهشت‌ماه سال 1388 نسبت به ارديبهشت‌ماه سال 1387 معادل 5/14درصد است.
:Gol::Gol::Gol::Gol::Mohabbat::Gol::Gol::Gol::Gol: :Gol::Gol::Mohabbat::Mohabbat::Mohabbat::Mohabbat: :Mohabbat:
اما براي ارزيابي عملكرد بايد با همه قياس بشه يا نه؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اين رو ببينيد:


60 63 19%
64 67 20%

هاشمي رفسنجاني
68 71 17.6%
72 75 17%

خاتمي:
76 79 ???عجيبه كه سانسور شده
80 83 14.5%

احمدي نژاد:
84 87 16.6%
88 91 ---هنوز نرسيده
خوب حالا الله وكيلي منصفانه اين ها رو ارزيابي كنيد با هم و مخصوصا دوره هاي اول هر رئيس جمهور رو.دوره ي اول خاتمي كه نيست هر كي پيدا كرد سايتش رو بده ما اينجا اضافه كنيم

نوشته اصلی توسط mohammad_sadegh http://www.askquran.ir/Qurani/buttons/viewpost.gif (http://www.askquran.ir/showthread.php?p=144479#post144479)
ابتدا بيانات سايت دنياي اقتصاد رو ميگم و در آخر به تحليلش مي پردازم:
http://www.donya-e-eqtesad.com/Default_view.asp?@=159979 (http://www.donya-e-eqtesad.com/Default_view.asp?@=159979)
اين روزها، نرخ تورم به‌عنوان يك موضوع بحث برانگيز انتخاباتي، داغ‌تر از گذشته مورد بحث و بررسي قرار مي‌گيرد. بانك مركزي نيز در آخرين گزارش خود از خلاصه نتايج به دست آمده شاخص بهاي كالاها و خدمات مصرفي در مناطق شهري ايران (نرخ تورم) را در ارديبهشت‌ماه امسال اعلام كرد كه براساس آن اين نرخ در ارديبهشت‌ماه نسبت به ماه قبل 2/1درصد افزايش داشته است.
نرخ تورم در دوازده ماه منتهي به ارديبهشت‌ماه سال 1388 نسبت به 12 ماه منتهي به ارديبهشت‌ماه سال 1387 معادل 6/23درصد است. اين نرخ در دوازده ماه منتهي به فروردين‌ماه 1388 نسبت به دوازده ماه منتهي به فروردين‌ماه 1387 معادل 5/24درصد بود كه به‌زعم بانك مركزي نشان‌دهنده ادامه آهنگ كاهش رشد نرخ تورم در ارديبهشت‌ماه است.
همچنين اين شاخص در ارديبهشت‌ماه در مقايسه با ماه مشابه سال قبل به 15درصد رسيد. نرخ رشد شاخص مذكور در مهرماه 1387، 5/29درصد بوده كه تا ارديبهشت‌ماه امسال معادل 5/14درصد كاسته شده است. بنابراين وعده بهمني با اندكي تاخير در حال تحقق است. مقامات بانك مركزي وعده داده‌اند كه نرخ تورم تا پايان سال جاري تك‌رقمي شود.
پس از رشد شديد نقدينگي از سال 84 تا زمان حضور مظاهري بر مسند رياست كلي بانك مركزي كه همزمان با همايش سياست‌هاي پولي و بانكي سال86 شد، طرح سه قفله كردن خزانه بانك مركزي و الزام بانك‌ها به مديريت منابع‌شان به عنوان راه‌حل اين مشكل توسط مظاهري اعلام شد.
بنابراين مظاهري پيشرو كنترل رشد نقدينگي به عنوان مهم‌ترين عامل نرخ تورم شد تا بهمني پس از يكسال با اندكي اغماض، دنباله‌‌رو سياست رييس كل سابق باشد. حجم نقدينگي در سال 84 معادل 93هزار و 101ميليارد تومان بود كه در سال 85 به 128 هزار و 400ميليارد تومان و در پايان سال گذشته به 188هزار ميليارد تومان رسيد. آهنگ نرخ رشد نقدينگي در تازه‌ترين آمارها به 1/16درصد كاهش يافت تا وعده بهمني كه پيش از اين گفته بود نرخ تورم تا شهريورماه به كمتر از 20درصد مي‌رسد، تحقق يابد.
به گفته مجتهد، رييس پژوهشكده پولي و بانكي نيز با توجه به كاهش نقدينگي از آبان ماه سال گذشته كه تبعات آن ديرتر بر روي نرخ تورم نمود مي‌يابد، نرخ تورم تا پايان شهريور ماه روند كاهشي خواهد داشت.
اما در كنار كاهش نرخ رشد نقدينگي كه به دليل قفل كردن خزانه بانك مركزي و چاپ چك پول‌هاي واحد توسط بانك مركزي صورت پذيرفت، مظاهري و بهمني به عنوان حاميان ثابت ماندن نرخ سود تسهيلات، دومين راهكار كاهش نرخ تورم را مصوب كردند. به‌رغم نظر رييس‌جمهوري نرخ سود تسهيلات بانكي با پافشاري مظاهري در بهار سال گذشته و بهمني در بهار امسال ثابت ماند تا به عنوان يكي از مهمترين ابزارهاي كنترل نرخ تورم تاثيرگذار باشد. كاهش نرخ سود تسهيلات، يك سياست انبساطي است كه در كنار نرخ تورم بالا، تقاضاي كاذبي را براي دريافت تسهيلات در بين متقاضيان ايجاد مي‌كند.
اما نظر دو رييس كل كه زماني با يكديگر همكار بودند باعث شد نرخ سود تسهيلات در دو سال گذشته ثابت باقي بماند و در نتيجه وام‌هاي ارزان كه به نوعي پول مازاد هستند، وارد جامعه نشده و تبديل به تورم نشود.
به طور كلي جلوگيري از خلق پول در دو سال گذشته باعث كاهش تورم در ماه جاري و با پيش‌بيني‌ها درماه‌هاي بعد خواهد شد.
در كنار دو پديده‌ داخلي، بحران جهاني نيز به كمك كاهش نرخ تورم آمد تا بر اثر ركود جهاني، تورم كالاهاي وارداتي كاهش يافته و در نتيجه تورم در داخل نيز كاهش يابد.
نرخ تورم در سال 84 به 4/10 درصد ،در سال 85 به 9/11 درصد ، در سال86 به 4/18 درصد و در سال گذشته به 4/25 درصد رسيد.
نرخ تورم كه در دوره‌ايافزايش چشمگيري داشت تنها با كاهش چند درصد، موفقيت در كنترل نرخ تورم تعبير مي‌شود. براساس بررسي موسسات بين‌المللي ايران از نظر تورم بالا داراي رتبه اول در منطقه خاورميانه،رتبه سوم در كشورهاي آسيايي و رتبه هشتم در جهان است.
ميانمار با 22درصد، پاكستان با 20درصد، گينه با 4/18درصد نرخ تورم پس از اتيوپي و پيش از ايران قرار گرفته‌اند. اين در حالي است كه كشور جنگ‌زده افغانستان داراي نرخ تورم 7/27درصد در سال گذشته ميلادي بوده كه پيش‌بيني مي‌شود در سال‌جاري به 5/5درصد كاهش يابد.
در عين حال صندوق بين‌المللي پول نيز اعلام كرده است كه رشد نقدينگي ايران در سال‌جاري معادل 14درصد خواهد بود كه در مقايسه با سال گذشته كاهش 7/2درصدي را نشان مي‌دهد. اين گزارش نرخ تورم در ايران در سال‌جاري را 18درصد اعلام كرده است. لازم به ذكر است نرخ تورم در مهر، آبان، آذر، دي، بهمن و اسفندماه سال گذشته به ترتيب معادل 5/29، 3/28، 4/26، 24، 8/20 و 8/17درصد بوده است.
.................................................. .................................................. .................
.................................................. ...:Ealam:توجه:Sokhan:........................ .......................... ...
.................................................. .................................................. ..................
بر اساس مطالبي كه تو سايت مذكور نوشته بود و اين بالا آوردمشون ((البته معلوم نيست سايت حرفاش درست باشه چون تاييد رسمي نداره چه بسا رسمي ترين اشخاص كشور امروز به راحتي حرفاشون كذب ناميده مي شود)) نشون ميده كه اگر بخوايم تورم رو واسه 1 سال حساب كنيم بايد بگيم بالاي 20 درصد تورم داريم اما حالا يك نتيجه ي كاملا متفاوت هم بر يك اساس ديگه مي تونيم بگيريم.اگر ماه به ماه نرخ تورم رو حساب كنيم تو 8 ماه اخير بشرح زير هستش:
تورم در مهر، آبان، آذر، دي، بهمن و اسفندماه سال گذشته به ترتيب معادل 5/29، 3/28، 4/26، 24، 8/20 و 8/17درصد
فروردين 88 رسيد به 15 درصد
ارديبهشت88 رسيد به 14.5 درصد
اين از نرخ تورم.
اما 2 تا حرف ديگه هم تو مطالب بالا كلي بر ضد هم جنجال درست كرده:
(((نرخ تورم كه در دوره‌ايافزايش چشمگيري داشت تنها با كاهش چند درصد، موفقيت در كنترل نرخ تورم تعبير مي‌شود.)))
(((به گفته مجتهد، رييس پژوهشكده پولي و بانكي نيز با توجه به كاهش نقدينگي از آبان ماه سال گذشته كه تبعات آن ديرتر بر روي نرخ تورم نمود مي‌يابد، نرخ تورم تا پايان شهريور ماه روند كاهشي خواهد داشت.مقامات بانك مركزي وعده داده‌اند كه نرخ تورم تا پايان سال جاري تك‌رقمي شود)))
بايد بگم اگر ما بخايم از يك كانديد دفاع كنيم 2 تا جمله ي بالا رو اصلا نميشه با هم يكجا بيان كرد .اما اگر علمي و از منظر منفعت ملي نگاه كنيم :
از نظر علمي و بدون در نظر گرفتن آينده ي نزديك و نتايج كاملا متفاوت تورم بالاي 20 درصد هستش.اما اگر بخوايم منافع آينده ي نزديك رو در نظر بگيريم الان نرخ تورم حدود 14 درصد هستش.
آقايون و خانوماي عزيز من نظر شخصيم اينه كه نبايد واسه انتخاب شدن از ابزارهاي علمي سوء استفاده بشه ولي اين كار داره ميشه و مردم عادي هرگز اينقدر دقيق اين مسائل رو بررسي نميكنن .هر كس طرفدار هر كانديدي باشه ميتونه به نفع خودش از اين مطالب استفاده كنه و اين بيان حقيقت نيست.

محسن -
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۱۵:۰۸
عزیز من منافع اقتصادی ورانت خواری وثروت های باد آورده بعضی ها به خطر افتاده دارند دست وپا می زنند نرخ تورم واین بازی با اعداد برای حفظ ثروتهای نامشروع است ایران یک کلام احمدی نزاد والسلام

برادر من خداوند تبارك و تعالي هرگز از راه معصيت عبادت نمي شود.
قصد خير با دروغگويي جور در نمي آيد. قسم مي خورند كه با علي (ع) هستند اما رفتارشان معاويه اي است.
در مورد آبادان شدن يا نشدن مملكت هم هر طور مي خواهيد قضاوت كنيد اما با صنعت، كشاورزي و اقتصاد ورشكست نمي توانيم با اسراييل بجنگيم. كسي كه حقيقتاً به فكر محو اسراييل است بيش از اين به آمار مأيوس كننده كشور اهميت مي دهد. نه اينكه با فريبكاري سعي در پوشاندن واقعيت كند. لم تلبسون الحق بالباطل و تكتمون الحق و انتم تعلمون؟
تا شنبه خدا نگهدار

mmj
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۱۵:۳۰
در جايي كه نوشته نرخ بيكاري كاهش يافته يك پرانتز باز مي كرد و مي گفت با استفاده از تعريف جديد كه مصوب دولت قبلي بوده.وعدم اظهار ايشون يعني فريب دادن مردم.


به به عجب اقتصاد دانی ! عزیز چرا مغلطه میکنی

شمرده شمرده تکرار کن : مبنای نرخ بیکاری توسط دولت خاتمی طبق معیارهای سازمان بین المللی تغییر کرد

سازمان بین المللی کار این معیار را تعیین نموده است برای همه ی کشورها ! چرا ؟ تا معیار تعیین نرخ بیکاری بین همه کشورها مشترک باشد چرامشترک باشد؟ تا قابل مقایسه باشد

قابل مقایسه باشد : تکرار کنید !!

قابل مقایسه باشد

یعنی دولت خاتمی امار بیکاری را طبق این معیار تعیین نموده است دولت احمدی نزاد هم طبق این معیار تعیین نموده است یعنی در دولت خاتمی شده است حدود 12 تا 13 درصد در این دولت شده 10 تا 11 درصد

دقت کن :

حالا اگر دولت خاتمی امار بیکاری را طبق معیار قبل میکرد می شد مثلا 15 دصد و احمدی نزاد هم میشد 13 درصد

کاهش یعنی وقتی قیاس میکنیم میشود کاهش یا افزایش قیاس بین دو چیز همجنس نه مع الفارق : بنابراین جمله شما اقتصاد دان و حسابدار عزیز بسیار بیمحتوا و بی معنی است !

دوباره شمرده شمرده بخون ببین فریب است ! متوجه نشدن دوتا جمله ساده یا....

mmj
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۱۶:۰۴
آقاي احمدي نژاد اونروز در واقع عدد درستي رو ارائه دادند ولي يك زرنگي و سياستي كه به خرج دادند اين بود كه نگفتن عدد 15% مربوط به تورم نقطه ايه!! در نتيجه افرادي كه آگاهي و اطلاعات كامل در اينخصوص ندارن فكر كردن ايشون تورم رو كاهش دادن !!!!!! (خب اينم يك سياست براي راي آوردنه ديگه!!!)
ولي ديدين كه ديروز با دلايل و مستندات ارائه شده، خودشون اعتراف كردن عدد تورم واقعي همون 25 % ميباشد!!


وقتی احمدی نزاد چند شب پیش هم گفته بود تورم """ امروز """ 15 درصد است یعنی همان تورم نقطه که مقایسه این خرداد با خرداد قبله و هرگز نگفت که میانگین تورم در 12 ماه اخیر 15 درصده
توجه داشته باشید که در آمار بانک مرکزی، متوسط تورم 12 ماه به اردیبهشت، ۶/۲۳ درصد اعلام شده است، نه تورم امروز و ماههای اخیر. همین که متوسط تورم یک سال اخیر، ۴/۱ درصد نسبت به متوسط تورم سال ۱۳۸۷ کاهش یافته، حاکی از این است که نرخ تورم در دو ماه گذشته، کاهش چشمگیری داشته است که در میانگین سالانه

لینک گفتگوی ویزه خبری
http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=8803160244

نسيم وصل
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۱۶:۰۶
به به عجب اقتصاد دانی ! عزیز چرا مغلطه میکنی

شمرده شمرده تکرار کن : مبنای نرخ بیکاری توسط دولت خاتمی طبق معیارهای سازمان بین المللی تغییر کرد

سازمان بین المللی کار این معیار را تعیین نموده است برای همه ی کشورها ! چرا ؟ تا معیار تعیین نرخ بیکاری بین همه کشورها مشترک باشد چرامشترک باشد؟ تا قابل مقایسه باشد

قابل مقایسه باشد : تکرار کنید !!

قابل مقایسه باشد

یعنی دولت خاتمی امار بیکاری را طبق این معیار تعیین نموده است دولت احمدی نزاد هم طبق این معیار تعیین نموده است یعنی در دولت خاتمی شده است حدود 12 تا 13 درصد در این دولت شده 10 تا 11 درصد

دقت کن :

حالا اگر دولت خاتمی امار بیکاری را طبق معیار قبل میکرد می شد مثلا 15 دصد و احمدی نزاد هم میشد 13 درصد

کاهش یعنی وقتی قیاس میکنیم میشود کاهش یا افزایش قیاس بین دو چیز همجنس نه مع الفارق : بنابراین جمله شما اقتصاد دان و حسابدار عزیز بسیار بیمحتوا و بی معنی است !

دوباره شمرده شمرده بخون ببین فریب است ! متوجه نشدن دوتا جمله ساده یا....

جناب با مثال صحبت نكن.مدرك و سند بيار .در ضمن اين تعريف از سال 84 به بعد قابل اجرا شد.يك سوال ايا مردم عامي مي دونستند كه تعريف تغيير كرده؟ايا نگفتن اين كلمه كه تعريف بيكاري تغيير كرده و براساس تغيير جديد نرخ بيكاري اين است ايا جز فريب چيز ديگري هست؟حالا نوشته هاي پايين و خوب بخوان

بيكاري
آنچه مورد اختلاف نامزدها در مورد نرخ بيكاري بوده ، نحوه محاسبه آن در سالهاي اخير است. متاسفانه در طي سالهاي 67- 1360 آماري براي برآورد نرخ بيكاري در كشور وجود ندارد و تنها آمار موجود مربوط به سرشماري سال 1365 است كه به دليل تفاوت جامعه آماري و نحوه برآورد قابل مقايسه با ساير سالها نمي‌باشد.
در مورد ساير سالها نيز مشخص است كه كشور همواره نرخ بيكاري دو رقمي را در كنار ساير متغيرها نوساناتي تجربه كرده است.
از سال 1384 بر اساس توصيه‌هاي سازمان جهاني كار (ILO) تمام كشورهاي جهان تعريف جديد واحدي را براي اشتغال مورد استفاده قرار داده‌‌اند كه بر اساس آن امكان مقايسه بين‌المللي فراهم شده است. در ايران نيز اين فرمول مورد استفاده از 1383 مصوب و از ابتداي 1384 عملياتي گرديد. نكته قابل توجه اين است كه بر اساس برآوردهاي انجام گرفته توسط مركز پژوهشهاي مجلس شوراي اسلامي تفاوت اثر محاسبه فرمول قديم و جديد بيكاري در سال 1384 فقط 6/0درصد است كه اگر آن را مبناي مقايسه بگيريم، نرخ بيكاري بر اساس فرمول قديم در سال 1387 معادل 11 درصد و بر اساس فرمول جديد 4/10 درصد است.


جدول 1- وضعيت بيكاري در 87-68

سال نرخ بيكاري
1368 1/14
1369 8/12
1370 1/11
1371 3/11
1372 5/11
1373 1/11
1374 3/10
1375 9/8
1376 1/13
1377 5/12
1378 5/13
1379 3/14
1380 2/14
1381 8/12
1382 8/11
1383 3/10
1384 5/11
1385 3/11
1386 5/10
1387 4/10
ماخذ: مركز آمار ايران www.Sci (http://www.Sci). org.ir

حالا سال 87 را با استفاده از تعريف قديم بيكاري با سال 83 مقايسه كن ببين كدام نرخ كمتر است.ولازم به ذكر است كه سال 84 جناب احمدي نزاد بر مسند رياست جمهوري نشستندو اينكه تا قبل از سال 84 نرخها براساس تعريف قديم بودند و در سال 84 به بعد براساس تعريف جديد.

غریبه
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۱۶:۱۳
دوستان عزیز فکر میکنم به جای ادامه بحث هر کدام لا اقل یکبار پست ها را بخوانید
بعضی جوابها دارد تکرار میشود و بعضی پست ها نیز تکراری است.
بخوانید نظرات را و از همه مهمتر کلاهتان را قاضی کنید
هر که میخواهد رای بیاورد این مهم نیست
مهم این است که تا آخر از خودت راضی باشی که وجدانت را زیر پا نگذاشتی.
واقعا از روی تعصب رای ندادی بلکه از روی تدبر رای دادی.
اگر یک نفر آدم خوبی باشد- اگر یک نفر ادم نماز خوانی باشد - اگر یک نفر ادم متدینی باشد - اگر یکنفر به لحاظ اخلاقی خوب باشد همه اینها بسیار خوب و عالی
است(البته منهای ریا)
ولی اگر قرار است"خلبان" باشد باید خلبانی بلد باشد.
وگرنه جان صد ها مسافر را به خطر می اندازد.
ایران را هواپیمای میلیونی فرض کنید میلیونها مسافر از زن و بچه و کودک و کارمند
و کارگر و معلم و دانشجو و .......................مسافران آن هستند
اگر خلبان و گروه پرواز کار بلد نباشند جان میلیونها مسافر با یک اشتباه به خطر
می افتد.
پس با دادن رای صحیح جان مسافران را نجات دهید .

نسيم وصل
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۱۶:۳۶
اين نوشته را هم از يكي سايتهاي معتبر اوردم كه علاوه بر تغيير تعريف بيكاري كه اثر قابل ملاحظه اي در كاهش نرخ بيكاري داشته عوامل زير هم در كاهش بيكاري به قول اقايون نقش داشته است.توجه كنيد
چندی پیش وزارت کار و امور اجتماعی برپایه نتایج طرح آمارگیری مرکز آمار ایران اعلام کرد که نرخ بیکاری یک رقمی شده و به کمتر از 10 درصد کاهش یافته است. به دنبال اعلام رسمی نرخ بیکاری برخی از کارشناسان در یک رقمی شدن نرخ بیکاری تردید جدی ابراز کردند. استدلال کارشناسان بر این پایه قرار داشت که با توجه به نرخ رشد 4 درصدی جمعیت فعال و ورود حداقل سالانه 700 هزار نفر به بازار کار (که از ویژگی خاص ترکیب جمعیتی کشور انتظار می رود) یک رقمی شدن نرخ بیکاری و کاهش آن از 12 درصد به 8/9 درصد به این معناست که در طی دو سال 1385 و 1386 باید سالانه بیش از یک میلیون شغل در کشور ایجاد شده باشد تا علاوه بر ایجاد اشتغال برای وارد شوندگان جدید به بازار کار تعداد قابل توجهی از بیکاران قبلی را نیز شاغل کرده باشد.





از طرف دیگر بعید به نظر می رسید که مرکز آمار ایران و کارشناسان دست اندر کار آمارهای اشتغال و بیکاری برپایه ملاحظات سیاسی آمارهای واقعی را دست کاری کرده باشند. لذا برای رفع این شبهه بر آن شدیم تا نتایج طرح آمارگیری مرکز آمار در طی سالهای 86-1384 را مورد بررسی و تحلیل عمیق تر قرار دهیم تا بتوانیم درک صحیحی از تحولات بازار کار کشور در طی سالهای مذکور بدست آوریم.

بررسی نتایج طرح آمارگیری مرکز آمار حکایت از تحولات غیرقابل انتظار در بازار کار کشور در طی سالهای 86-1384 دارد. این تحولات علاوه بر این که نامتعارف و غیرمنتظره بوده است نشان می دهد که شناخت عوامل و متغیرهای تأثیرگذار بر بازار کار نیاز به پزوهشهای ژرف داشته و صرف مشاهده و اعلام تغییر نرخ های کلی بیکاری و اشتغال نمی تواند پایه و اساس درک صحیح از مشکل بیکاری و سیاست گذاری قرار گیرد.

نتایج طرح آمارگیری نیروی کار (جدول شماره 1) نشان می دهد که جمعیت فعال از 29/23 میلیون نفر در سال 1384 به 48/23 میلیون نفر در سال 1385 و به 58/23 میلیون نفر در سال 1386 رسیده است. به این ترتیب در طی سالهای 86-1384 فقط 285 هزار نفر و سالانه حدود 140 هزار نفر وارد بازار کار کشور شده اند. این رقم به دلایل زیر برای افراد آشنا به اطلاعات جمعیتی و بازار کار بسی تعجب آور است:

الف- کشور ما دارای جمعیت جوان بوده و بالاترین تعداد جمعیت در گروه سنی 30-20 سال قرار دارند

ب- میانگین نرخ رشد جمعیت فعال در طی سالهای 85-1375 حدود 4 درصد در سال بوده است

ج- پیش بینی های برنامه چهارم افزایش سالانه جمعیت فعال را بیش از 700 هزار نفر نشان می دهد.

اکنون سؤال اینجاست که چرا به جای 700 هزار نفر مورد انتظار در سال فقط 140 هزار نفر وارد بازار کار شده اند و بقیه این افراد بالقوه فعال کجا هستند؟

برخی از کارشناسان یکی از دلایل کاهش نرخ جمعیت فعال را گسترش کمی آموزش عالی در سالهای اخیر بویژه گسترش دانشگاه پیام نور می دانند. اگر چه این موضوع تا حدودی در پایین آوردن وارد شوندگان به بازار کار نقش داشته است ولی نمی تواند به تنهایی کل تفاوت 560 (560=140-700) هزار نفر را توضیح دهد.

دلیل مهم دیگری که برای این کاهش وجود دارد و با مطالعات نظری و تجربی در سایر کشورها نیز همخوانی دارد وجود نرخ بالای بیکاری در کشور است. در شرایطی که نرخ بیکاری در سطح بالایی قرار داشته باشد انتظار می رود که نرخ فعالیت کاهش یابد. این پدیده که به "اثر مأیوس کنندگی" (Discouraged effect) معروف است افراد را از جستجوی کار مأیوس می کند، زیرا آنان به هر دری که می زنند نمی توانند شغلی به دست آورند و لذا از جمعیت فعال خارج می شوند. مطالعات طرح آمارگیری نیز این عامل را یکی از عوامل کاهش نرخ فعالیت ذکر می کند. علاوه بر این برخی افراد اگرچه بیکار و در جستجوی کار هستند ولی نمی دانند برای کاریابی به کجا مراجعه کنند و به دلیل عدم اطلاع رسانی کامل در بازار کار نه تنها بیکار که غیرفعال باقی می مانند. مطالعات طرح آمارگیری همچنین این عامل را در کاهش نرخ فعالیت دخیل می داند. به این ترتیب برخی افراد یا به دلیل عدم آگاهی و یا به دلیل یأس از یافتن شغل از جمعیت فعال حذف می شوند. این استدلال همچنین تا حدودی در ارتباط با گسترش کمی آموزش عالی نیز صادق است. تقاضای بیش از حد آموزش عالی تا حدود زیادی ناشی از بیکاری جوانان بویژه بیکاری بالای فارغ التحصیلان دبیرستانی است که مشغول شدن در نهادهای آموزش عالی جایگزین مناسبی برای فعالیت و اشتغال است.

مجموعه این عوامل موجب شده است که بجای سالانه 700 هزار نفر فقط 140 هزار نفر در سال وارد بازار کار کشور شوند و نرخ فعالیت برخلاف تمام پیش بینی های قبلی بجای افزایش از روند کاهشی برخوردار شده و از 41 درصد در سال 84 به 8/39 درصد در سال 1386 برسد.

به این ترتیب روند رشد جمعیت فعال در طی سالهای 86-1384 خودبخوبی توضیح می دهد که چرا نرخ بیکاری از حدود 12 درصد در سال 84 به 5/10 درصد در سال 86 و کمتر از 10 درصد در بهار 1387 رسیده است.

در واقع نرخ بیکاری از 12 درصد در سال 84 به کمتر از 10 درصد در بهار 87 کاهش یافته است نه به این دلیل که اقتصاد در طی این سالها از اشتغال زایی بالایی برخوردار بوده است بلکه به این علت که جمعیت فعال با کم شماری قابل توجهی رو به رو شده است.

بررسی تغییرات اشتغال در سالهای 86-1384 (جدول شماره 1) و مقایسه آن با تحولات اشتغال در طی سالهای 85-1365 (جدول شماره 2) نشان می دهد که تعداد اشتغال جدید ایجاد شده در سالهای 86-1384 در مقایسه با دو دهه قبل در پایین ترین حد خود بوده است. در حالی که میانگین اشتغال سالانه ایجاد شده در سالهای 75-1365 حدود 357 هزار نفر و در طی سالهای 85-1375 حدود 590 هزار نفر بوده است در طی سالهای 86-1384 جمعاً 473 هزار شغل و سالانه بطور میانگین 236 هزار شغل ایجاد شده است. در صورتی که ایجاد اشتغال جدید را به عنوان عملکرد اقتصادی کشور در نظر بگیریم درمی یابیم که اقتصاد کشور در طی سالهای 86-1384 از عملکرد مطلوبی برخوردار نبوده است.

در ارتباط با این مسئله دو نکته زیر قابل توجه است:

الف- تحلیل انجام شده در این گزارش برپایه فرض درستی نتایج آمارگیری استوار است. لذا در صورت وجود ضریب خطای بالای آمارگیری در طرح فوق نمی توان به داده های آن اتکا و براساس آن نتیجه گیری کرد.

ب- در صورتی که بپذیریم نتایج طرح آمارگیری مرکز آمار از ضریب خطای قابل قبولی برخوردار بوده است در این صورت طبیعی است که باید انتظار داشته باشیم در آینده نزدیک با رشد بسیار بالاتر جمعیت فعال رو به رو باشیم و به عبارت دیگر بیکاری و مشکلات بازار کار با تأخیر زمانی و به شدت بیشتر خود را در اقتصاد نمایان سازد.

نکته پایانی این که اگر چه نرخ بیکاری و تغییرات آن به طور کلی شاخص مهمی در سیاستگذاری به حساب می آید ولی تأکید صرف بر نرخ بیکاری بدون توجه به سایر متغیرها مانند تغییرات جمعیت فعال، شاغل و ساختار اقتصادی می تواند بسیار گمراه کننده باشد.

به دليل اينكه اينجا نميشه جدول ارقام را اورد ادرسش را مي دهم اگه خواستيد سر به اين سايت بزنيد


http://www.rastak.com/showtext.php?id=1702

در ضمن اين راهم در نظر بگيريم كه چقدر بيكاري پنهان داريم؟يعني اينكه چقدر از افراد در پستهاي غير از تخصصشون مشغول به كار هستند.دكتر مملكت دارد مسافر كشي مي كند مهندس مملكت دارد رفتگري مي كند.انها اين چيزها را درنظر گرفتند؟

mmj
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۱۶:۴۷
درست میگی ولی دقت کن

اوایل 84 ، دولت احمدی نزاد بوده؟
احمدی نزاد بطور رسمی کی کارشو شروع کرده ؟ چند ماه بعد
اینم ادرس شبیه : http://www.farsnews.net/newstext.php?nn=8803191296


سایت معتبر ؟؟

تا انجا که من میدانم حدود 950 هزار شغل ایجاد شده فقط دربخش بنگاه های زود بازده


تعداد طرح‌هاي تصويب شده توسط كارگروه اشتغال وزارت كار براي معرفي به بانك يك ميليون 110هزار و 721 طرح بوده و از اين تعداد 925 هزار و 231 طرح توسط بانك‌ها بررسي شده و 185 هزار و 490 طرح در حال بررسي است. 748 هزار و 966 طرح از سوي بانك‌ها تاييد شدند و از اين مقدار 620 هزار و 637 طرح توسط بانك‌ها انعقاد قرارداد شده و 128 هزار و 329 طرح در دست اقدام براي اعطاي تسهيلات توسط بانك‌ها است. از تعداد 620 هزار و 637 واحد بنگاه‌هايي كه از سوي بانك‌ها تسهيلات دريافت نموده‌اند، تعداد 491 هزار و 306 واحد به بهره‌برداري رسيده و يارانه آنها به مبلغ 600 ميليارد ريال از سوي وزارت كار وامور اجتماعي پرداخت شده است.

متفکر
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۱۷:۴۲
به خاطر اینکه معنی بالا و پایین کردن امار را بفهمیم مجبور شدم این مطلب را بگذارم هر کی نقد داره با ذکر دلیل بیان کنه.
چه کسي دروغ مي گويد؟

ضريب جيني
الف) نمودار ارائه شده توسط آقاي موسوي در مناظره با آقاي کروبي به عنوان نمودار ارائه شده توسط احمدي نژاد با نموداري که احمدي نژاد در مناظره با آقاي کروبي ارائه کرده تفاوت دارد:
نمودار ارائه شده توسط موسوي از سه لحاظ با نمودار ارائه شده توسط احمدي نژاد تفاوت دارد:
http://www.rajanews.com/userfiles/image/%d8%a2%d9%85%d8%a7%d8%b1/%d8%ac%db%8c%d9%86%db%8c/zarib.jpg
1- تعداد سال هاي ارائه شده
2- محل ترانکيت(معمولا در نمايش ضريب جيني براي نشان دادن تفاوت هاي کوچک که غالبا در حد چند ده هزارم درصد است از روش ترانکيت(truncate) استفاده مي کنند. در واقع هر دو نمودار احمدي نژاد و موسوي ترانکيت شده است تا تفاوت اندک ميان ضريب جيني سال هاي مختلف براي بيننده قابل درک باشد اما در نمودار آقاي موسوي از مبدا ديگري به غير از مبدا استفاده شده توسط احمدي نژاد استفاده گرديده بود.) نمودار احمدي نژاد از نمودار اداعايي موسوي پايين تر است. به طوري که مبدا محور yدر نمودار احمدي نژاد عدد 0.36 و در نمودار موسوي 0.38 مي باشد. به همين دليل اختلاف بين ميله ها در نمودار مربوط به موسوي بسيار بيشتر به نظر مي رسد.
3- حداکثر مقدار ممکن در محور y در اين دو نمودار با يکديگر تفاوت داشته و اين عامل نيز به بيشتر به نظر رسيدن اختلاف بين ميله ها مي انجامد.
ب) حال فرض مي کنيم که موسوي مي خواسته تنها بر سال هاي دولت احمدي نژاد تمرکز کند. از اين رو مي توان تصور کرد که نمودار ادعايي وي از نظر شکلي و سال هاي بررسي با نمودار آقاي احمدي نژاد تفاوت داشته باشد. اما مشکل اينجاست که نموداري که آقاي موسوي آن را نمودار احمدي نژاد مي داند از آمار رسمي ضريب جيني سال هاي 83، 84، 85 و 87 استفاده کرده، در حالي که عنوان سال هاي نمودار را به صورت نادرستي به ترتيب 84، 85، 86 و 87 ذکر کرده است.
ضريب جيني در سالهاي مختلف طبق اعلام بانک مرکزي به شرح ذيل بوده است:
http://www.rajanews.com/userfiles/image/%d8%a2%d9%85%d8%a7%d8%b1/%d8%ac%db%8c%d9%86%db%8c/bank.jpg
http://rajanews.com/userfiles/image/amar.jpg

با توجه به نموداري که آقاي موسوي به عنوان نمودار ارائه شده توسط احمدي نژاد عنوان کرده است قابل مشاهده است که براي سال 1384 ضريب جيني0،3996 ذکر گرديده که در واقع ضريب جيني سال 1383 مي باشد. همينطور براي سال 1385 ضريب جيني0،4023 نوشته شده که در واقع ضريب جيني سال 1384 بوده است. همچنين براي سال 1386 از ضريب جيني اعلام شده توسط بانک مرکزي در سال 1385 يعني عدد0،4004 استفاده شده است. در اين نمودار براي سال 1387 از ضريب جيني اعلام شده توسط آقاي احمدي نژاد براي سال 1387 يعين عدد0،3897 استفاده گرديده است. همچنين همانطور که در بند 2 بخش الف اشاره گرديد نمودار ضريب جيني ادعايي آقاي موسوي در عدد0،38 ترانکيت گرديده است.
http://www.rajanews.com/userfiles/image/%d8%a2%d9%85%d8%a7%d8%b1/moosavi.jpg
ولي نموداري که آقاي موسوي حقيقت ضريب جيني کشور مي نامد ايشان ضريب جيني سال 1386 را به عنوان ضريب جيني سال 1387، ضريب جيني سال 1385 را به عنوان ضريب جيني سال 1386، ضريب جيني سال 1384 را به عنوان ضريب جيني سال 1385 و بالاخره ضريب جيني سال 1383 را به عنوان ضريب جيني سال 1384 معرفي کرده است. همچنين ترانکيت اين نمودار در عدد ديگري يعني0،397 قرار داده شده و تفاوت قابل توجهي ميان حداکثر ممکن در محور y اين دو نمودار وجود دارد. اين دو عامل باعث گرديده است که حتي تطابق بصري سال هاي مشابه اين دو نمودار نيز غير ممکن گردد.
از اين رو تفاوت هاي ميان نمودار ادعايي ايشان به عنوان نمودار ارائه شده توسط احمدي نژاد و نمودار ادعايي به عنوان نمودار واقعي جامعه بسيار زياد بوده و به هيچ وجه شباهتي ميان آن ها ديده نمي شود. اين عدم شباهت به دليل يکسان نبودن مقياس هاي سنجش آن ها و همچنين نادرست و متفاوت بودن ضريب جيني مربوط به هر سال در اين دو نمودار مي باشد.
http://www.rajanews.com/userfiles/image/%d8%a2%d9%85%d8%a7%d8%b1/moghayese.jpg
نموداري که آقاي موسوي مدعي شده احمدي نژاد شبيه آن را نشان داده است (سمت راست) و نموداري که ايشان مدعي است که نمودار واقعي ضريب جيني کشور مي باشد (سمت چپ)
:rose:
خدا وکیلی ببینید کی با دست بردن تو امار سعی بر فریب داشته؟؟
کسی بلد هست ماست مالی کنه؟؟(احساسی فقط برخورد نکنید)

نسيم وصل
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۱۸:۱۶
درست میگی ولی دقت کن

اوایل 84 ، دولت احمدی نزاد بوده؟
احمدی نزاد بطور رسمی کی کارشو شروع کرده ؟ چند ماه بعد
اینم ادرس شبیه : http://www.farsnews.net/newstext.php?nn=8803191296


سایت معتبر ؟؟

تا انجا که من میدانم حدود 950 هزار شغل ایجاد شده فقط دربخش بنگاه های زود بازده
شما اطلاعات تون منظورم نهصدو پنجاه هزار نفر را از كجا اورديد؟من اطلاعات به جز بانك مركزي و مركز امار ايران قبول ندارم.حتي اطلاعاتي كه دولتمردان به جز اين دو مركز مي دهند را قبول ندارم.ولي اگه به سايتي كه درپست قبليم دادم مراجعه كنيد خواهيد ديد كه اطلاعات من از سايت مركز امار ايران است.اون دو جدولي كه در اون سايت هست.در ضمن طرحهاي زود بازده اكثرا با شكست مواجه شدند

نسيم وصل
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۱۸:۴۷
اول لازم است يك تعريفي از ضريب جيني بيارم. ضریب جینی عددی است از صفر تا یک که صفر به معنی توزیع کاملا برابر و یک به معنای نابرابری کامل است. حال اگر بخواهیم عملکرد یک دولت را با توجه به این ضریب بسنجیم، دولتی که بتواند این ضریب را بیشتر کاهش دهد، موفق تر بوده است.اما، عجیب ترین کار ممکن، میانگین گیری این ضریب برای مقایسه است. در اکثر کشورهای دنیا (غیر از ایران)‌ میزان تغییرات کاهشی یا افزایشی ضریب جینی در دوران دولت ‌ها مورد بررسی است و نه میانگین آن. دلیل این است که دو دولت کار خود را از یک مبدأ فرضی آغاز نمی کنند، بلکه کار یکدیگر را ادامه می دهند. به جای میانگین گیری به طور مثال باید نوشته شود، که دولتی ضریب جینی را در فلان مقدار تحویل گرفت و در فلان مقدار به دولت بعدی تحویل داد. یا اینکه می توان گفت حاصل عملکرد دولتی در فلان سال، بیشترین کاهش در ضریب مذکور بوده است. یا اینکه حاصل عملکرد دولت را در نمودار گذاشت و دید که روند ضریب جینی نزولی بوده، یا صعودی. بحث بر سر بیشترین کاهش و افزایش هاست و نه میانگین آنها. ( خيلي جالب است ما در علم هم ابتكار عمل داريم.خدا اين ابتكار عمل را از ما نگيرد)

اينك تحليل

١- با توجه به اینکه بر اساس آمارهای رسمی ارائه شده توسط بانک مرکزی، ضریب جینی در سال ١٣٨٣ ، ٠.٣٩٩٦ و طی سالهای ٨٤ ، و٨٥ ٨٦ به ترتیب به ٠.٤٠١٠ ، ٠.٤٠٠٤ و ٠.٤٠٤٥ افزایش یافته است، عجیب است که با توجه به این روند باز هم بانک مرکزی ادعا می‌کند که در دوره سه ساله دولت نهم وضعیت توزیع درآمدها بهتر شده است!

٢- حسب گزارش بانک مرکزی نسبت ١٠ درصدی ثروتمندترین به ١٠ درصد فقیرترین خانوارها در کل هزینه، از چهارده و شش دهم در ١٣٨٣ به ترتیب در سالهای ٨٤ ، ٨٥ و ٨٦ به ١٤.٥، ١٤.٩ و ١٥.٢ رسیده است؛ یعنی فاصله اغنیا از فقرا از ١٤.٦ برابر به ١٥.٢ برابر افزایش یافته است. با عنایت به این مساله، آیا بانک مرکزی همچنان معتقد است که در سالهای مدیریت دولت نهم فاصله طبقاتی کاهش یافته است؟

٣- حال که افزایش شاخصهای ضریب جینی و فاصله دهکها طی سالهای ٨٤ تا ٨٦ نشانگر بدتر شدن نابرابری توزیع درآمدها و فاصله طبقاتی در دولت نهم است چنانچه بخواهیم وضعیت دولت نهم را با دولتهای قبل مقایسه کنیم باید سه سال اول دولت آقای احمدی‌نژاد را با سه سال اول دولت آقای خاتمی و سه سال اول دولت آقای هاشمی مقایسه نمود.

با توجه به گزارش بانک مرکزی متوسط ضریب جینی در سه سال دولت آقای احمدی‌نژاد ٠.٤٠٢٠، در دولت آقای هاشمی ٠.٤٠١٩ و دولت آقای خاتمی ٠.٤٠٠١ است که نشان می‌دهد وضعیت نابرابری درآمدها در دولت آقای احمدی‌نژاد نسبت به دولت آقای هاشمی و دولت آقای خاتمی به مراتب بدتر شده است.
**** حال اگر بخواهيم علمي تر براساس استاندارهاي دنيا مقايسه كنيم يعني ضريب سال به سال و عملكرد دولت را بسنجيم مي بينيم كه ضريب جيني در سال 83 در دوره اقاي خاتمي3996/. بوده كه اين ضريب تحويل به جناب احمدي نژاد داده شده واين ضريب در سال 86 به 4045/. رسيده و اين يعني نشانه بدتر شدن نابرابري مي باشد.در حاليكه در دوران اقاي خاتمي ضريب جيني در بدو ورودشون4009/. و در هنگام تحويل پست به اقاي احمدي نژاد3996/. بوده است عملكرد كدام دو دولت بهتر بوده؟حالا باز بگيد كه ما دروغ مي گيم.

٤- نسبت ١٠ درصد ثروتمندترین به ١٠ درصد فقیرترین خانوارها در سال ١٣٨٦ در حالی برابر ١٥.٢ است که در سال آخر دولت آقای هاشمی یعنی سال ١٣٧٥ به ١٤.٥ و در سال آخر دولت آقای خاتمی یعنی سال ١٣٨٣ به ١٤.٦ رسید که در این مورد هم فاصله طبقاتی در دولت آقای احمدی‌نژاد بیشتر شده و این در شرایطی است که دولت نهم با شعار عدالت فقط طی سه سال ٨٤ تا ٨٦ بالغ بر ١٩٨.١ میلیارد دلار، درآمد نفتی داشته است. در حالی که درآمد نفتی در دوره هشت ساله دولت آقای هاشمی ١٢٦.٢٣ میلیارد دلار و درآمد نفتی هشت ساله دولت آقای خاتمی ١٧٣.٢٧ میلیارد دلار بوده است.

متفکر
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۲۰:۰۰
اول لازم است يك تعريفي از ضريب جيني بيارم. ضریب جینی عددی است از صفر تا یک که صفر به معنی توزیع کاملا برابر و یک به معنای نابرابری کامل است. حال اگر بخواهیم عملکرد یک دولت را با توجه به این ضریب بسنجیم، دولتی که بتواند این ضریب را بیشتر کاهش دهد، موفق تر بوده است.اما، عجیب ترین کار ممکن، میانگین گیری این ضریب برای مقایسه است. در اکثر کشورهای دنیا (غیر از ایران)‌ میزان تغییرات کاهشی یا افزایشی ضریب جینی در دوران دولت ‌ها مورد بررسی است و نه میانگین آن. دلیل این است که دو دولت کار خود را از یک مبدأ فرضی آغاز نمی کنند، بلکه کار یکدیگر را ادامه می دهند. به جای میانگین گیری به طور مثال باید نوشته شود، که دولتی ضریب جینی را در فلان مقدار تحویل گرفت و در فلان مقدار به دولت بعدی تحویل داد. یا اینکه می توان گفت حاصل عملکرد دولتی در فلان سال، بیشترین کاهش در ضریب مذکور بوده است. یا اینکه حاصل عملکرد دولت را در نمودار گذاشت و دید که روند ضریب جینی نزولی بوده، یا صعودی. بحث بر سر بیشترین کاهش و افزایش هاست و نه میانگین آنها. ( خيلي جالب است ما در علم هم ابتكار عمل داريم.خدا اين ابتكار عمل را از ما نگيرد)

اينك تحليل

١- با توجه به اینکه بر اساس آمارهای رسمی ارائه شده توسط بانک مرکزی، ضریب جینی در سال ١٣٨٣ ، ٠.٣٩٩٦ و طی سالهای ٨٤ ، و٨٥ ٨٦ به ترتیب به ٠.٤٠١٠ ، ٠.٤٠٠٤ و ٠.٤٠٤٥ افزایش یافته است، عجیب است که با توجه به این روند باز هم بانک مرکزی ادعا می‌کند که در دوره سه ساله دولت نهم وضعیت توزیع درآمدها بهتر شده است!

٢- حسب گزارش بانک مرکزی نسبت ١٠ درصدی ثروتمندترین به ١٠ درصد فقیرترین خانوارها در کل هزینه، از چهارده و شش دهم در ١٣٨٣ به ترتیب در سالهای ٨٤ ، ٨٥ و ٨٦ به ١٤.٥، ١٤.٩ و ١٥.٢ رسیده است؛ یعنی فاصله اغنیا از فقرا از ١٤.٦ برابر به ١٥.٢ برابر افزایش یافته است. با عنایت به این مساله، آیا بانک مرکزی همچنان معتقد است که در سالهای مدیریت دولت نهم فاصله طبقاتی کاهش یافته است؟

٣- حال که افزایش شاخصهای ضریب جینی و فاصله دهکها طی سالهای ٨٤ تا ٨٦ نشانگر بدتر شدن نابرابری توزیع درآمدها و فاصله طبقاتی در دولت نهم است چنانچه بخواهیم وضعیت دولت نهم را با دولتهای قبل مقایسه کنیم باید سه سال اول دولت آقای احمدی‌نژاد را با سه سال اول دولت آقای خاتمی و سه سال اول دولت آقای هاشمی مقایسه نمود.

با توجه به گزارش بانک مرکزی متوسط ضریب جینی در سه سال دولت آقای احمدی‌نژاد ٠.٤٠٢٠، در دولت آقای هاشمی ٠.٤٠١٩ و دولت آقای خاتمی ٠.٤٠٠١ است که نشان می‌دهد وضعیت نابرابری درآمدها در دولت آقای احمدی‌نژاد نسبت به دولت آقای هاشمی و دولت آقای خاتمی به مراتب بدتر شده است.
**** حال اگر بخواهيم علمي تر براساس استاندارهاي دنيا مقايسه كنيم يعني ضريب سال به سال و عملكرد دولت را بسنجيم مي بينيم كه ضريب جيني در سال 83 در دوره اقاي خاتمي3996/. بوده كه اين ضريب تحويل به جناب احمدي نژاد داده شده واين ضريب در سال 86 به 4045/. رسيده و اين يعني نشانه بدتر شدن نابرابري مي باشد.***

٤- نسبت ١٠ درصد ثروتمندترین به ١٠ درصد فقیرترین خانوارها در سال ١٣٨٦ در حالی برابر ١٥.٢ است که در سال آخر دولت آقای هاشمی یعنی سال ١٣٧٥ به ١٤.٥ و در سال آخر دولت آقای خاتمی یعنی سال ١٣٨٣ به ١٤.٦ رسید که در این مورد هم فاصله طبقاتی در دولت آقای احمدی‌نژاد بیشتر شده و این در شرایطی است که دولت نهم با شعار عدالت فقط طی سه سال ٨٤ تا ٨٦ بالغ بر ١٩٨.١ میلیارد دلار، درآمد نفتی داشته است. در حالی که درآمد نفتی در دوره هشت ساله دولت آقای هاشمی ١٢٦.٢٣ میلیارد دلار و درآمد نفتی هشت ساله دولت آقای خاتمی ١٧٣.٢٧ میلیارد دلار بوده است.
پس قبول کردی که موسوی دروغ گفته/؟؟؟
:Kaf::Kaf::Kaf:

نسيم وصل
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۲۰:۰۷
پس قبول کردی که موسوی دروغ گفته/؟؟؟
:kaf::kaf::kaf:




من اصلا كاري به موسوي و احمدي نژاد ندارم و اساسا هيچ كدام از نمودارها را هم نگاه نكردم كه ببينم كي دروغ مي گه فقط من كار به امار دروغي كه صادر شد كه عملكرد دولت احمدي نزاد بهتر از سالهاي گذشته بوده دارم وتحليل انجام شد تا بگويم كه اون اماري كه ميگه عملكرد دولت احمدي نژاد بهتر بوده دروغ است.اين تحليل جاي هيچ اشكال نيست مي توانيد به هر دكتر اقتصادي نشان دهيد اين را تاييد مي كند

متفکر
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۲۰:۱۱
پس موسوی دروغ گفته
:Labkhand:

نسيم وصل
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۲۰:۱۶
پس موسوی دروغ گفته
:labkhand:

اتفاقا برعكس جناب احمدي نژاد دروغ گفته كه عنوان كرده دولت من عملكردش از ساير دولتهاي ديگه بهتر بوده.ديگه بحث و به دروغ و اين چيزها نكشانيد بگذاريد بحث تخصصي و علمي بره جلو.در صورت مشاهده اينكه كي دروغ كي راست گفته ديگه اصلا تو اين تاپيك پست نمي زنم

متفکر
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۲۰:۱۹
این جا ما مدرک داریم که تو امار دست برده موسوی از این روشن تر میخوای دروغ؟؟؟
میتونید برنامه امشب احمدی نزاد را هم ببینید تا کاملا متوجه بشید.

نسيم وصل
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۲۰:۲۱
این جا ما مدرک داریم که تو امار دست برده موسوی از این روشن تر میخوای دروغ؟؟؟
میتونید برنامه امشب احمدی نزاد را هم ببینید تا کاملا متوجه بشید.
جناب اگه موسوي هم دروغ گفته باشه احمدي نژادهم(چون عنوان كرده عملكرد من از ساير دولتها بهتر بوده) دروغ گفته پس دنبال دروغگو نباش.بگذار تحليل علمي بشه.اوكي

sezar
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۲۰:۲۱
اتفاقا برعكس جناب احمدي نژاد دروغ گفته كه عنوان كرده دولت من عملكردش از ساير دولتهاي ديگه بهتر بوده.ديگه بحث و به دروغ و اين چيزها نكشانيد بگذاريد بحث تخصصي و علمي بره جلو

بعله.........
معنی عملکرد بهتر را هم فهمیدیم!!!
چه دولتی شود که میر حسین رییسش باشه!!

hoseintabar
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۲۲:۳۲
با سلام به دوستان گرامی...:Gol:وبا احترام
با بد گویی و اتهام به طرف مقابل .. بذر اختلاف و کینه افشانده ..برای دوستان خدا عواقب وآثار عمل می ماند وسودش را شیطان میبره... واز بحث اصلی هم آدم خارج میشه...
ما به عنوان یک مسلمان مهمترین کار اینه که دراین مسائل مواظب باشیم احیانا با بدگویی وغیبت و.. گناهی از ماسرنزنه.... دراین راستا است که میشه به نقد طرح طرف مقابل پرداخت و راه حل منطقی تر را ارائه نمود... دراین صورت هم ضعف طرح رقیب معلوم میشه و هم طرح نو وراه حل ارائه داده میشه وهم نسبت به هم کدورت ایجاد نمیشه...
به هر حال این چند روز انتخاب ( وامتحان الهی) میگذره ..اما بقول حضرت علی علیه السلام... آثار بد گناه (احتمالی) برجا میمونه و باید پیش خدا پاسخگو باشیم...
آنچه مهم است حفظ نظام جمهوری اسلامی است که با رعایت تقوای اجتماعی وسیاسی و حضور همگانی وانتخاب فردی اصلح میسور است.
موفق باشیدودرپناه خدا...

مرصاد
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۲۳:۱۲
ای کاش کمی تفکر می کردید که چه کسی درحال گمراه کردن امت حزب الله است.
برای دیدن گوشه ای از این ماجرا به دو لینک زیر توجه فرمایید(درضمن مشت نمایش خروار است)
http://www.ghalamnews.ir/news-20549.aspx
http://www.rajanews.com/detail.asp?id=30936
البته به ساعت انتشار اخبار توجه کنید که درسایت رجانیوز ساعتحدود6ودرجواب این خبر قلم نیوز ساعت23بوده است.
ای وای برمشوش کنندگان اذهان...

مرصاد
۱۳۸۸/۰۳/۲۰, ۲۳:۱۹
جناب اگه موسوي هم دروغ گفته باشه احمدي نژادهم(چون عنوان كرده عملكرد من از ساير دولتها بهتر بوده) دروغ گفته پس دنبال دروغگو نباش.بگذار تحليل علمي بشه.اوكي
ماکه نفهمیدیم دم خروس روباور کنیم یاقسم حضرت عباس رو...
تادیروز می گفتیدکه آماررییس جمهور غلطه...بعد امروز هم که صدای مرگ بردروغگو شما از20:30علنا طنین انداز شد!!!
حالا می فرمایید که آره ،این دولت کارهاش ازبقیه کمتره...
دراین مورد(پیشرفت کشور بیش از انتظارشما!!!) هم هرمدرکی می خواید براتون بذارم...البته از نوعی که شما می پسندید...مورد تایید بانک مرکزی....
بحمدالله امشب دکتر افشاکردن آمار عزیزان دل انگیز از کجا دراومده!!!
تادیروز می گفتن گراف های دکتر دروغیه...امروز میگن دکتر قراره رای ملتو بدزده!!!کمیته صیانت از آرا تشکیل دادن!!!
بعد کی اومده جزءکمیته صیانت از آراشده...حاجی(معروف به آقای هاوایی)ومحتشمی پور(اگه اینم سابقش رومی خواید براتون بنویسم...یکم تیر ترکش شبه اسراییلی هارو ،زمان سفارتشون درسوریه خورده الان به حرمت همون تیروترکش شده اینکاره...اگه اسراییلیا می دونستن تیروترکششون چقدر درارتقای مقام موثره یکم بیشتر ایشون روبهره مند می کردن...البته مومنین هتاکی های ایشون!!!روبه محضر آیت الله مصباح (حفظه الله)به یاد دارند)
آخه یه انسان درطی چند روز چند بار حرفش روتغییر می ده...
بنده اصلانمی خواستم وارد اینجور بحث هابشم ولی مثل اینکه برخی اصلا نمی خوان ببینند که حقیقت باکیه؟
القای دروغگو بودن دولت دربین مردم گناهی نابخشودنیه...
آخه مدعیان اخلاق درعمل هم اخلاقگرا باشید...
امروز خبررسید که اسید پاش هم شدن این سبزاندیشان...بعد الان قلم نیوز نوشته این کار ستاد دکتره!!!
آخه مردای مومن مادیگه هر چی باشیم!!!خودزن نیستیم...
دیگه دست کلیه نامزدابراملت روشده...22خرداد همه چی روشن میشه...

mmj
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۰۰:۱۱
بنظرم دوست عزیز نسیم وصل امار درصد ثروتمندترین و فقیرترین بانک مرکزی رو توجه نکردند

بالاخره یکی رای میاره ، دیگه تموم شد . والسلام

در راستای سخنان بردار عزیز مرصاد :

اعترافات منتشر نشده‌اي از گروه مضلين
اخبارمرتبط :



/اعتراف يكي از عوامل سايت‌هاي مستهجن؛
شايعه زير آب رفتن آرامگاه كوروش كار ما بود + فيلم
(http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=8803201561)




○ گزارشي از پروژه "اصلاحات خون مي‌خواهد " (http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=8803040167)
88/03/21 - 00:11

○ با مستهجن‌نگاري قصد تحريم انتخابات رياست جمهوري را داشتيم (http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=8803140374)
88/03/19 - 00:48

غریبه
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۰۰:۳۸
متاسفم که دیانت بچه های حامی کانون قران که غریبه هم جزو
آنهاست به همین راحتی به تعصب خشک و بی اساس فروخته شد.
جایی که اصلا نگاه نمیکنند دیگری چه میگوید
چون از اول طرفدار فلان کاندید بودند میدانند حق با کیست
اما میخواهند بگویند چهار پا فقط یکپا دارد.
روز را شب مبدانند و شب را روز در صورتیکه همه میدانند روز
چیست و شب چیست.
اما میخواهند حرفشان به کرسی بنشیند به هر قیمتی
شما را دعوت میکنم به تاپیک
به چه قیمتی؟

مرصاد
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۰۰:۴۸
متاسفم که دیانت بچه های حامی کانون قران که غریبه هم جزو
آنهاست به همین راحتی به تعصب خشک و بی اساس فروخته شد.
جایی که اصلا نگاه نمیکنند دیگری چه میگوید
چون از اول طرفدار فلان کاندید بودند میدانند حق با کیست
اما میخواهند بگویند چهار پا فقط یکپا دارد.
روز را شب مبدانند و شب را روز در صورتیکه همه میدانند روز
چیست و شب چیست.
اما میخواهند حرفشان به کرسی بنشیند به هر قیمتی
شما را دعوت میکنم به تاپیک
به چه قیمتی؟
بسم الله النور
آیا حمایت از حقیقت حمایت از تعصبات خشک است...
بنده متعجبم از گفتارشما...
همینطور که مشاهده نمودید بنده واکثر طرفداران دکتراحمدی نژاد حرف های مخالف راهم می شنویم ،همانگونه که می بینید به دقیقه از اخبارقلم نیوز آگاهیم...
زیرا انتخاب ماآگاهانه است...
نه از روی موج سبز وسفید وآبی
ماتحت پرچم می کوشیم برای تعالی مملکت...
اگر نگاهی به امارسازمان های جهانی هم می کردید متوجه می شدیدکه دولت نهم قریب به اتفاق زمینه ها100%موفق بوده است.
حال جای تعجب دارد...

sezar
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۰۲:۵۳
http://www.askquran.ir/attachment.php?attachmentid=12797&stc=1&d=1244677984

sezar
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۰۲:۵۷
http://www.askquran.ir/attachment.php?attachmentid=12798&stc=1&d=1244678173

sezar
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۰۳:۰۲
http://www.askquran.ir/attachment.php?attachmentid=12799&stc=1&d=1244678371


مرگ بر منافق

نسيم وصل
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۰۶:۴۵
خيلي براتون متاسفم چشمها را بسته و گوشهايتان را گرفته ايد .من نمي گويم موسوي بهترين يا احمدي نژاد بدترين است .از اول هم قرار بود تو اين تاپيك طرف كسي گرفته نشه و بحث علمي بره جلو.منم عملكرد دولت را مورد تجزيه و تحليل قرار دادم تاايرادات گرفته بشه كه اگر يك روزي از بچه هاي اين سايت بر صندلي رياست جمهوري نشست اين اشتباهات را تكرار نكنه.هردو اين كانديدا و بقيه كانديدا براي رسيدن به قدرت از هر حربه اي استفاده مي كنند هردوشون بد ولي يكيشون بدتر است ما بين بدو بدتر بايد يكي را انتخاب كنيم.و در اخر اين شعر را مي گويم و ديگر در اين تاپيك چيزي نمي نويسم چون مي بينم اينجا به تنها چيزي كه احترام نمي گذارند علم است پس در همون جايي كه هستيد بمانيد


نردبان اين جهان مان و مني است
عاقبت اين نردبان افتادنيست
ابله ان است كه بالاتر نشست
استخوانش سخت تر خواهد شكست

در يك كلام انهايي كه براي رسيدن به يك پست تمام شرفشان را زير پا مي گذارند و مردم راساده لوح فرض مي كنند و دروغ مي گويند واقعا خيلي ابله هستند.

mohammad_sadegh
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۰۷:۰۷
سلام دوستان گل بنده.با اينكه اينهمه ياد آور مي شم مواظب باشين بازم گاهي مي زنيد تو خاكي.از همه تقاضا مي كنم تيكه هايي رو كه به هم ميندازين رو ناديده بگيرين اصلا همش واسه منه اين تيكه ها.لطف كنين فقط تو اين تاپيك اسناد و مدارك با اصل ونصب بدين و بعدش هم آروم باشين.قرار نيست كه همه منطقشون شبيه هم باشه.رهبر عزيز مي گن اونايي كه با سني ها و ملت هاي همسايه كار رو به دعوا و توهين بكشونن خيانت كار هستن حالا چه برسه به ما كه همه هموطن و معمولا شيعه ايم اكثرا(البته سني هم هست ولي كم) :doosti: دوستي:doosti:دوستي:doosti:دوستي
:doosti:ما تو انتخابات 2 تا چيز انتخاب ميكنيم:
1)دوستي :doosti:
2)رئيس جمهور
دوستي:doosti:friendship:doosti:الدوستي :doosti:

متفکر
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۰۷:۳۳
حالا که روشن شد موسوی دروغ گو است کسی میتونه ثابت کنه احمدی نزاد هم دروغ گو است؟؟
یکجا نسیم وصل امد گفت اینا هر دو دوغ گو هستند دلیلش هم این پست بود فکر کنم.

اول لازم است يك تعريفي از ضريب جيني بيارم. ضریب جینی عددی است از صفر تا یک که صفر به معنی توزیع کاملا برابر و یک به معنای نابرابری کامل است. حال اگر بخواهیم عملکرد یک دولت را با توجه به این ضریب بسنجیم، دولتی که بتواند این ضریب را بیشتر کاهش دهد، موفق تر بوده است.اما، عجیب ترین کار ممکن، میانگین گیری این ضریب برای مقایسه است. در اکثر کشورهای دنیا (غیر از ایران)‌ میزان تغییرات کاهشی یا افزایشی ضریب جینی در دوران دولت ‌ها مورد بررسی است و نه میانگین آن. دلیل این است که دو دولت کار خود را از یک مبدأ فرضی آغاز نمی کنند، بلکه کار یکدیگر را ادامه می دهند. به جای میانگین گیری به طور مثال باید نوشته شود، که دولتی ضریب جینی را در فلان مقدار تحویل گرفت و در فلان مقدار به دولت بعدی تحویل داد. یا اینکه می توان گفت حاصل عملکرد دولتی در فلان سال، بیشترین کاهش در ضریب مذکور بوده است. یا اینکه حاصل عملکرد دولت را در نمودار گذاشت و دید که روند ضریب جینی نزولی بوده، یا صعودی. بحث بر سر بیشترین کاهش و افزایش هاست و نه میانگین آنها. ( خيلي جالب است ما در علم هم ابتكار عمل داريم.خدا اين ابتكار عمل را از ما نگيرد)

اينك تحليل

١- با توجه به اینکه بر اساس آمارهای رسمی ارائه شده توسط بانک مرکزی، ضریب جینی در سال ١٣٨٣ ، ٠.٣٩٩٦ و طی سالهای ٨٤ ، و٨٥ ٨٦ به ترتیب به ٠.٤٠١٠ ، ٠.٤٠٠٤ و ٠.٤٠٤٥ افزایش یافته است، عجیب است که با توجه به این روند باز هم بانک مرکزی ادعا می‌کند که در دوره سه ساله دولت نهم وضعیت توزیع درآمدها بهتر شده است!

٢- حسب گزارش بانک مرکزی نسبت ١٠ درصدی ثروتمندترین به ١٠ درصد فقیرترین خانوارها در کل هزینه، از چهارده و شش دهم در ١٣٨٣ به ترتیب در سالهای ٨٤ ، ٨٥ و ٨٦ به ١٤.٥، ١٤.٩ و ١٥.٢ رسیده است؛ یعنی فاصله اغنیا از فقرا از ١٤.٦ برابر به ١٥.٢ برابر افزایش یافته است. با عنایت به این مساله، آیا بانک مرکزی همچنان معتقد است که در سالهای مدیریت دولت نهم فاصله طبقاتی کاهش یافته است؟

٣- حال که افزایش شاخصهای ضریب جینی و فاصله دهکها طی سالهای ٨٤ تا ٨٦ نشانگر بدتر شدن نابرابری توزیع درآمدها و فاصله طبقاتی در دولت نهم است چنانچه بخواهیم وضعیت دولت نهم را با دولتهای قبل مقایسه کنیم باید سه سال اول دولت آقای احمدی‌نژاد را با سه سال اول دولت آقای خاتمی و سه سال اول دولت آقای هاشمی مقایسه نمود.

با توجه به گزارش بانک مرکزی متوسط ضریب جینی در سه سال دولت آقای احمدی‌نژاد ٠.٤٠٢٠، در دولت آقای هاشمی ٠.٤٠١٩ و دولت آقای خاتمی ٠.٤٠٠١ است که نشان می‌دهد وضعیت نابرابری درآمدها در دولت آقای احمدی‌نژاد نسبت به دولت آقای هاشمی و دولت آقای خاتمی به مراتب بدتر شده است.
**** حال اگر بخواهيم علمي تر براساس استاندارهاي دنيا مقايسه كنيم يعني ضريب سال به سال و عملكرد دولت را بسنجيم مي بينيم كه ضريب جيني در سال 83 در دوره اقاي خاتمي3996/. بوده كه اين ضريب تحويل به جناب احمدي نژاد داده شده واين ضريب در سال 86 به 4045/. رسيده و اين يعني نشانه بدتر شدن نابرابري مي باشد.در حاليكه در دوران اقاي خاتمي ضريب جيني در بدو ورودشون4009/. و در هنگام تحويل پست به اقاي احمدي نژاد3996/. بوده است عملكرد كدام دو دولت بهتر بوده؟حالا باز بگيد كه ما دروغ مي گيم.

٤- نسبت ١٠ درصد ثروتمندترین به ١٠ درصد فقیرترین خانوارها در سال ١٣٨٦ در حالی برابر ١٥.٢ است که در سال آخر دولت آقای هاشمی یعنی سال ١٣٧٥ به ١٤.٥ و در سال آخر دولت آقای خاتمی یعنی سال ١٣٨٣ به ١٤.٦ رسید که در این مورد هم فاصله طبقاتی در دولت آقای احمدی‌نژاد بیشتر شده و این در شرایطی است که دولت نهم با شعار عدالت فقط طی سه سال ٨٤ تا ٨٦ بالغ بر ١٩٨.١ میلیارد دلار، درآمد نفتی داشته است. در حالی که درآمد نفتی در دوره هشت ساله دولت آقای هاشمی ١٢٦.٢٣ میلیارد دلار و درآمد نفتی هشت ساله دولت آقای خاتمی ١٧٣.٢٧ میلیارد دلار بوده است.
حالا به این امار که برای سال 87 هست نگاه کنیید:

شرح


شهري

روستايي

86

87

86

87
ضريب جيني


0.4120

0.3936

0.3923

0.3822
دهك اول


0.0214

0.0232

0.0238

0.0248
دهك دوم


0.0344

0.0371

0.0374

0.0388
دهك سوم


0.0446

0.0474

0.0475

0.0489
دهك چهارم


0.0549

0.0572

0.0570

0.0587
دهك پنجم


0.0659

0.0680

0.0677

0.0695
دهك ششم


0.0786

0.0807

0.0804

0.0820
دهك هفتم


0.0954

0.0968

0.0973

0.0975
دهك هشتم


0.1196

0.1200

0.1199

0.1191
دهك نهم


0.1612

0.1590

0.1580

0.1552
دهك دهم


0.3240

0.3108

0.3109

0.3056
سهم بيست درصد فقيرترين جمعيت


0.0558

0.0602

0.0612

0.0636
سهم ده درصد ثروتمندترين به
ده درصد فقيرترين جمعيت


15.17

13.41

13.06

12.33
سهم بيست درصد ثروتمندترين به بيست درصد فقيرترين جمعيت


8.69

7.80

7.66

7.25
سهم چهل درصد ثروتمندترين به
چهل درصد فقيرترين جمعيت


4.51

4.17

4.14

3.96

یک بار دیگه اماری که احمدی نزاد نشون داد را می بینیم.
http://www.rajanews.com/userfiles/image/%d8%a2%d9%85%d8%a7%d8%b1/%d8%ac%db%8c%d9%86%db%8c/zarib.jpg

مشخص هست تاکید بر روی سال 87 است یعنی سالی که طرح ها به شکوفایی رسیده و سهام عدالت بخش زیادی ازش پرداخت شده و غیره..
خوب اگر کسی میگه احمدی نزاد دروغ میگه دلیل بیاره!
(موسوی که لو رفت)

متفکر
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۰۷:۳۷
امار درست کپی نشده برای گرفتنش به سایت http://www.sci.org.ir مرکز امار ایران مراجعه کنیید.

mahdi
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۰۸:۵۴
ای کاش کمی تفکر می کردید که چه کسی درحال گمراه کردن امت حزب الله است.
برای دیدن گوشه ای از این ماجرا به دو لینک زیر توجه فرمایید(درضمن مشت نمایش خروار است)
http://www.ghalamnews.ir/news-20549.aspx
http://www.rajanews.com/detail.asp?id=30936
البته به ساعت انتشار اخبار توجه کنید که درسایت رجانیوز ساعتحدود6ودرجواب این خبر قلم نیوز ساعت23بوده است.
ای وای برمشوش کنندگان اذهان...

بنده فکر می کنم سایت اقای امجد دست افراد مشکوکی افتاده جون در بعضی از مطالب حتی ادب رعایت نشده چه برسد به تقوا.
http://ostadamjad.blogfa.com/

e001
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۰۹:۰۵
بعله.........
معنی عملکرد بهتر را هم فهمیدیم!!!
چه دولتی شود که میر حسین رییسش باشه!!

لطفا در مورد عملکرد دولتی که نیامده پیش گویی نکنید
پیش گوییها در مورد دولت های قبلی چندان درست در نیامده که حالا بخواهد درست در بیاید

تنوير
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۰۹:۱۳
چرا ما نميخواهيم قبول كنيم كه كارشناس فقط همانهايي نيستند كه با دولت كار ميكنند ؟؟؟؟؟؟؟؟
چرا نميخواهيم بپذيريم كه 90 درصد كارشناسان در دولت نيستند ؟

sezar
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۰۹:۲۳
لطفا در مورد عملکرد دولتی که نیامده پیش گویی نکنید
پیش گوییها در مورد دولت های قبلی چندان درست در نیامده که حالا بخواهد درست در بیاید

نه من پیشگو هستم و نه هم نیازی به پیشگوییست!!!
فقط کافیه به ستاد انتخاباتی اوشون سری بزنید، همه چیز دستتون میاد!!!
کسی که با فریب جوانان با وعده هایی چون ازادی؛ به معنایی کاملا متفاوت!!!، میخواد رای بیاره،............. چه شود............؟؟؟؟!!!!!!!!!!

sezar
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۰۹:۳۰
http://www.askquran.ir/attachment.php?attachmentid=12813&stc=1&d=1244701732

دوران پر فروغ مستر خاتمی!!!

تنوير
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۰۹:۳۱
وعده نداده بنده خدا .
هر چي گفت با اين لحن گفت كه اگر بتوانم مثلا قصد دارم فلان كار رو كنم . گفته اگر بتوانم .

تنوير
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۰۹:۳۴
http://www.askquran.ir/attachment.php?attachmentid=12813&stc=1&d=1244701732



دوران پر فروغ مستر خاتمی!!!


سزار عزيز حقيقت كه كتمان كردني نيست . اي كاش همه صداقت داشتيم . اون وقت همديگه رو تخريب نميكرديم .
واقعا مناظره ها مردم رو نسبت به مسايل كشور بيدار كرد .

sezar
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۰۹:۴۱
وعده نداده بنده خدا .
هر چي گفت با اين لحن گفت كه اگر بتوانم مثلا قصد دارم فلان كار رو كنم . گفته اگر بتوانم .

آخی این بنده خدا.!!!

وعده داده که اگر بتواند ادامه فساد فرهنگی مستر خاتمی را در تروژانی به نام ازادی وارد خانه ملت کند!!!

دیگر نمیدانم چه میخواهند بکنند؟؟ احتمالا برای لباسای متناسب با اون ازادی که حرفشو میزنن سوبسید بزارن و یا حتی رایگان بدن ملت که سرشون به یه چیزی گرم شه و کسی مطالباتی نداشته باشه!!! درست مثل دوران شاه که جوونا را معتاد میکردن ولی اینجا به فحشا مشغول می کنند.............

تنوير
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۰۹:۴۵
عفت كلام بهترين چيزيست كه انسان رو ميتونه بزرگ جلوه بده

sezar
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۰۹:۴۷
سزار عزيز حقيقت كه كتمان كردني نيست . اي كاش همه صداقت داشتيم . اون وقت همديگه رو تخريب نميكرديم .
واقعا مناظره ها مردم رو نسبت به مسايل كشور بيدار كرد .


بعله....
من از شما که ارزوی داشتن صداقت را دارید سوال می کنم که نامه 2003 دولت اصلاحات به دولت امریکا چیست؟؟؟

آیا عزت فروشی و میهن فروشی جزو افتخارات محسوب میشود؟؟؟!!!:Gig:

وا خجالتا از این همه بی شرمی.....

تنوير
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۱۰:۰۲
فكر كنيد من نميدونم . من رو نسبت به اون آگاه كنيد با ارائه سند و مدرك مستند و مستدل

SX3D
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۱۰:۱۶
فردی را که خواب است می شود بیدار کرد، اما امان از شخصی که خود را به خواب زده است

تنوير
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۱۰:۲۳
من بيدارم . يقين كن . فقط مستنداتت رو رو كن دوست عزيز .
من بيدارم . فكرم ذهنم . هوشم و عقلم بيداره . ضريب هوشيمم در حد تيم ملي هست . نگران نباش .

متفکر
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۱۰:۲۴
چرا نميخواهيم بپذيريم كه 90 درصد كارشناسان در دولت نيستند ؟
چون سند ندادی
:Labkhand:

sezar
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۱۰:۲۹
فكر كنيد من نميدونم . من رو نسبت به اون آگاه كنيد با ارائه سند و مدرك مستند و مستدل

ایا واقعا بی خبرید؟؟!!
اگر خبر دارید که دیگر چه جای پرسش است! و اگر بی خبرید :
من که حاضر نیستم وقتمو برای شما که از امور مملکت خود بی خبرید بزارم.

در عوض چند تا عکس یادگاری براتون میزارم!!!


حالا فکر کنید چه شباهتی میان رضا مارمولک و اوشون هست؟!
من به شخصه شرم دارم که اوشون را روحانی و یا اولاد پیغمبر(ص) بدونم.

تنوير
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۱۰:۳۱
سند در اين مورد ؟ اين نياز به سند نداره يه نگاه به دور و بر خودت بكني - اگر دانشگاهي باشي البته - تعداد نخبگان كارشناس رو كه در اطرافت هستند و هيچ كس اونا را به حساب نمياره رو ميبيني . خب همينها در همه جاي ايران هستند . اين برخوردها با اين بزرگان باعث فرار مغزها ميشه .
اما شما سند بيار دوست عزيز . من اتهامي نزدم كه بخوام سند بيارم فقط انتقاد كردم و هيچ وقت انتقاد نافي اعتقاد نيست . شما اتهام زديد به دولت سابق سند رو هم بياريد .

فاطمه دوست
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۱۰:۳۳
ماجرای نرخ تورم این است که گاهی می خواهیم به دست آورد های بسیار با ارزش یک دولت اعم از سفرهای استانی و افزایش شأن کشور در دنیا بی اعتنا باشیم بعد تمام تلاشمان را می کنیم که از هر طریقی که شده انکار کنیم بعد می بینیم که انکار ناشدنی است در این حالت است که یک واقعیت را وارونه جلوه می دهیم او گفته است تورم نقطه ای ما می شنویم تورم سالانه

تنوير
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۱۰:۳۸
ایا واقعا بی خبرید؟؟!!
اگر خبر دارید که دیگر چه جای پرسش است! و اگر بی خبرید :
من که حاضر نیستم وقتمو برای شما که از امور مملکت خود بی خبرید بزارم.

در عوض چند تا عکس یادگاری براتون میزارم!!!


حالا فکر کنید چه شباهتی میان رضا مارمولک و اوشون هست؟!
من به شخصه شرم دارم که اوشون را روحانی و یا اولاد پیغمبر(ص) بدونم.


متاسفم كه اينگونه افرادي در كنارم زندگي ميكنند كه به راحتي آب خوردن اينگونه نجاست كاري ميكنند و اتهام به سلسله جليله سادات آنهم با اين عكسهاي غير واقعي فتوشاپي مي زنند . و از خدا و رسولش شرم ندارند . من هيچ نميگويم و شما و اعمال ننگينتان را به خدا مي سپارم . باشد كه خود خداوند و رسول پاكش طبق قولي كه به ما دادند عمل نمايند و جواب حتك حرمت به ساحت مقدسشان را بدهند . و فقط جواب شما را طبق نص صريح قران ميدهم كه : سلام عليكم :Esteghfar::Esteghfar::Esteghfar:

mmj
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۱۰:۴۲
در عوض چند تا عکس یادگاری براتون میزارم!!!




با درود به همه دوستان

البته عکس نبود فقط ، چندتا فیلم بوده تو یوتوب بگردی پیدا میکنی خاتمی با سه تا خانم دست میده که یکیش پیرزنه این ها در سفری است که به ایتالیا رفته بود و معاونین خاتمی هم پشت سرش حرکت میکنن و کاملا واضح هست والبته اقای خاتمی طبق معمول میفرمایند مونتاژی است همان خاتمی که در دانشگاه تهران گفت این دین است که باید محدود شود نه ازادی و به تبع شبستری حرفهای بدتر دیگری نیز فرمود که از ذکر انها خود داری میکنم
من فقط برای این متاسفم که میبینم چقدر از دین سو استفاده میشه برای قدرت ! و جالب اینکه کسانی اینها را میگویند که کلام و رفتارشان هیچ شباهتی به مسلمانی ندارد

sezar
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۱۰:۴۷
اما شما سند بيار دوست عزيز . من اتهامي نزدم كه بخوام سند بيارم فقط انتقاد كردم و هيچ وقت انتقاد نافي اعتقاد نيست . شما اتهام زديد به دولت سابق سند رو هم بياريد .

اتهام؟؟!!
این اتهام نیست، بلکه یک لکه ننگ بر پیشانی ایرانی و قوم اریاییست.
مطلبیست که نماینده دولت وقت اصلاحات در فرانسه نیز انرا تایید کرده!!
باز هم میگویید اتهام!!!


لابد برای عکسهای بالا نیز سند میخواهید!!!
خوش باشید که خوشی شما خوشبینی شماست!!!

متفکر
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۱۰:۵۱
نکنه شما هم مثل اقای موسوی با دیدن دور و برش و اتکا به یک تحقیق غیر علمی
که توسط یک شرکت اسراعیلی در مورد فساد که گندش در امده میگید 90%کارشناسان نیستند تو دولت.
چه انتظاری هست وقتی رییس تون این طوری هست شما هم باید یاد بگیرید دیگه!
موفق باشید در بیشتر نگاه کردن به دور وبرتون :Labkhand:

تنوير
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۱۰:۵۷
به مصداق شعري كه ميگويد :
هر كجا ديدي كه خواهند از خدا دورت كنند
تا كه پا داري از آن نامرد مردان دور باش
ديگر به هيچ وجه با شما حرف در اين خصوص نميزنم و شما را به خداوند بينا و عالم واگذار ميكنم . من به آخرتم علاقه مندم . دنيا مال شما .
والله عالم

متفکر
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۱۱:۰۵
من موندم این ننه جون وقتی میتونه نرخ تورم را بگه چرا کشورها این همه خرج میکنن برای مراکز امارشون یک تک زنگ بزنن به ننه جون بگن دیگه راحت بشون میگه دیگه .چه کاریههه
البته ننه جون تنها نرخ تورم را نمیدونه بلکه تمام شاخص ها را هم بلده.
کاشکی از این ننه جون ها بیشتر داشتیم صادر میکردیم :Labkhand:

متفکر
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۱۱:۱۱
یک جوک و دیگر تمام:Mosighi:
تاجر پوسان برای به دست اوردن یک سود سر سام اور دستور داده هر چی پارچه سبز دارید تو انبارها زیر قیمت بفروشید تا میتونید چادر مشکی بخرید که تقاضا براش برای فرار زیاد میشه :Labkhand:

mohammad_sadegh
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۱۲:۱۲
:Mohabbat:بخدا زياده روي مي كنين :doosti: دوست بمونين :doosti:اگر دوست نيستسن دوست ديني و سايتي بشين و با احترام و منطقي صحبت كنين :doosti: من هم كلي مدرك و سند گذاشتم كه كسي بهش توجه نكرد اما با كسي برخورد و اعتراض نكردم :doosti:دوستي:doosti:دوستي:doosti:

mahdi
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۱۵:۱۲
متاسفم كه اينگونه افرادي در كنارم زندگي ميكنند كه به راحتي آب خوردن اينگونه نجاست كاري ميكنند و اتهام به سلسله جليله سادات آنهم با اين عكسهاي غير واقعي فتوشاپي مي زنند . و از خدا و رسولش شرم ندارند . من هيچ نميگويم و شما و اعمال ننگينتان را به خدا مي سپارم . باشد كه خود خداوند و رسول پاكش طبق قولي كه به ما دادند عمل نمايند و جواب حتك حرمت به ساحت مقدسشان را بدهند . و فقط جواب شما را طبق نص صريح قران ميدهم كه : سلام عليكم :esteghfar::esteghfar::esteghfar:
خوهر یا برادر گرامی این ها عکس نیستند که با فتوشاپ روی انها کار شود .یک فیلم کامل از لحظه ای که ایشان سخنرانیشان در ایتالیا تمام می شود و بیرون می ایند تا وقتی سوار ماشین می شوند دارم .هرکس می خواهد ایمیلش را به صورت پیام محرمانه برای من بفرستد.

mahdi
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۱۵:۲۱
سند در اين مورد ؟ اين نياز به سند نداره يه نگاه به دور و بر خودت بكني - اگر دانشگاهي باشي البته - تعداد نخبگان كارشناس رو كه در اطرافت هستند و هيچ كس اونا را به حساب نمياره رو ميبيني . خب همينها در همه جاي ايران هستند . اين برخوردها با اين بزرگان باعث فرار مغزها ميشه .
اما شما سند بيار دوست عزيز . من اتهامي نزدم كه بخوام سند بيارم فقط انتقاد كردم و هيچ وقت انتقاد نافي اعتقاد نيست . شما اتهام زديد به دولت سابق سند رو هم بياريد .
من به عنوان یک سند یبگم که ما تو دانشگاه چند استاد داریم که تو دولت هستند در ضمن مگه شما معاون علمی ریس جمهور"اقای واعظ زاده "را نمی بینید .ایشان استاد تمام دانشگاه تهران هستند.(برق)و مگه خود دکتر نیست.مگه وزیر ارتباطات استاد تمام علم و صنعت نیست؟مگه وزیر بهداشت استاد تمام نیست؟مگه وزیر علوم استاد نیست؟وزیر بازرکانی که ریس دانشگاه خود ما بوده.

sezar
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۱۵:۵۷
حقیقت چیست؟
دروغ کدام است؟
ایا کارهای انجام شده دروغ است؟

قسمتی از کلیپ صحبتهای اقای احمدی نژاد در 4شنبه شب.


تدوین : خودم

متفکر
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۱۶:۰۶
قَالَ ادْخُلُوا فِی أُمَمٍ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِكُمْ مِنَ الْجِنِّ وَالْإِنْسِ فِی النَّارِ كُلَّمَا دَخَلَتْ أُمَّةٌ لَعَنَتْ أُخْتَهَا حَتَّى إِذَا ادَّارَكُوا فِیهَا جَمِیعًا قَالَتْ أُخْرَاهُمْ لِأُولَاهُمْ رَبَّنَا هَؤُلَاءِ أَضَلُّونَا فَآتِهِمْ عَذَابًا ضِعْفًا مِنَ النَّارِ قَالَ لِكُلٍّ ضِعْفٌ وَلَكِنْ لَا تَعْلَمُونَ«38»
(خداوند به آنها) می‌گوید: «در صف گروه‌های مشابه خود از جن و انس در آتش وارد شوید!» هر زمان که گروهی وارد می‌شوند، گروه دیگر را لعن می‌کنند؛ تا همگی با ذلت در آن قرار گیرند. (در این هنگام) گروه پیروان درباره پیشوایان خود می‌گویند: «خداوندا! اینها بودند که ما را گمراه ساختند؛ پس کیفر آنها را از آتش دو برابر کن! (کیفری برای گمراهیشان، و کیفری بخاطر گمراه ساختن ما.)» می‌فرماید: «برای هر کدام (از شما) عذاب مضاعف است؛ ولی نمی‌دانید! (چرا که پیروان اگر گرد پیشوایان گمراه را نگرفته بودند، قدرتی بر اغوای مردم نداشتند.)»

haghyghat
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۱۷:۱۴
رضای خداوند در چه عملی هست ؟
حتما همه کاربران مطالعه کنید

http://www.askquran.ir/showthread.php?t=13098

متاسفانه این پست بدون هیچ دلیلی بسته شده ، کما اینکه نه تبلیغی بوده نه تائیدی .

mohammad_sadegh
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۱۸:۲۳
رضای خداوند در چه عملی هست ؟
حتما همه کاربران مطالعه کنید

http://www.askquran.ir/showthread.php?t=13098

متاسفانه این پست بدون هیچ دلیلی بسته شده ، کما اینکه نه تبلیغی بوده نه تائیدی .
گاهي اشتباه ميشه.همين پست رو وقتي من گذاشتم همون دقيقه بسته شد من نامه دادم به مديران سايت كه آقا جون اين مطلبي كه من گذاشتم نيم ساعت زمان لازمه تا خونده بشه اونوقت چطور شد تو 1 دقيقه نامناسب تشخيص داده شد! خلاصه چند دقيقه بعد دوباره وا شد و الان هم كه همينجا در خدمت شماييم.نامه نگاري كني بد ني

haghyghat
۱۳۸۸/۰۳/۲۱, ۲۳:۰۲
حتما مطالعه کنید قبل از رای دادن
http://www.askquran.ir/showthread.php?t=13103

یا

http://haghyghat.co.cc

sezar
۱۳۸۸/۰۳/۲۲, ۱۱:۴۵
فيلم: مقايسه عملکرد دولت نهم با 16 ساله دولت‌هاي قبل

mmj
۱۳۸۸/۰۳/۲۲, ۱۲:۴۱
حتما مطالعه کنید قبل از رای دادن
http://www.askquran.ir/showthread.php?t=13103
یا
http://haghyghat.co.cc


دوست عزیز طبق قانون 6 این کانون قراردادن لینک در این کانون خلاف قانون است

اما نوشته اید :




برای مومنین اخبار در رسانه ها های خارجی و داخلی ، روزنامه ها و مقالات ، سند ۱۰۰٪ نخواهد بود شرعاً و عقلاً و ۳ حرف را یک مومن میتواند ۱۰۰ در صد صد به او اطمینان داشته باشد : ۱- قرآن ۲- معصوم ۳- عملی رو که مومن با چشم خود بدون خطا ببیند .
و در این پست بعدی به هیچ وجه به غیر این ۳ توجه نخواهد شد .

الف )از رجال با عقل كامل كافی و ایمان كامل از شیعه اثنا عشریه و با علم به مسائل شرعیه در شخصیات و اجتماعیات و با شجاعت باشند؛ و از آنهایی باشند كه در اظهارات و تروك .

ب)و باید پرهیزكار و خداترس باشند، اراده خدای تعالی را بر همه چیز ترجیح بدهند؛ اگر فاقد بعض صفات باشند، اهل ائتمان نیستند، و رأی دادن برای فاقدها بی اثر است، بلكه جایز هم نیست، مشكوك هم، متروك است.

ج)تفحص هم، باید كامل باشد و بدون مداخله دوستی و دشمنی در امور نفسانیه باشد.

با توجه به مطالب فوق ، اکثر ایرانیان از آقای احمدی نژاد چند عمل را مشاهده کردند و هر یک به تنهایی برای انتخاب شرعی مومنین کافی خواهد بود .فقط این مورد :
نه تنها رئیس جمهور کشور اسلامی ، بلکه حاکم شرع هم حق اتهام به افردای در جلوی چشم عموم را ندارد شرعاً (میتوانید به مرجع تقلیدتان رجوع کنید) ، با توجه به صحبت های آیت مرحوم خداوند که در بالا ذکر شد ، آیا ایشان پرهیزگار هستند ؟آیا دارای تمام صفات هستند ؟حقیقت مشخص هست اینجا .

همینطور که اشاره شد مثال از آقای احمدی نژاد به این دلیل بود که اکثر ملت این مورد را با چشم خود شاهد بودند ، و اما و اما این حرفها دلیلی نیست که بقیه ۳ نامزد مورد تائید باشند ، انشاا.. به همین صورت دقت بفرمائيد ببینید آیا ۳ نامزد باقی مانده اصلا واجد شرایط شرعی هستند یا خیر ؟



1- نخست اینکه اتهام نبود و ثابت شده بود برخی از اسناد اختلاس اقازدگان در همین اینترنت هم منتشر شد که من دراین کانون قرار دادم و حذف گردید
2- دوم اینکه ان چیزی که شما گفته اید مربوط به امور شخصیه است نه به اموری که جان و مال مردم مربوط میشود
3 - سوم اینکه رفتار امیرالمونین را ببینید علی ع خود مدرک دارد و چنین رفتار میکند:

دوران حکومت امام علی علیه السلام، به آن حضرت خبر رسید که "ابن هرمه" مأمور حکومتی ناظر بر بازار اهواز، مرتکب خیانتی شده است. امام علیه السلام پس از اطلاع، به فرماندار خود در اهواز چنین نوشت:
" هنگامی که نامه مرا خواندی، ابن هرمه را از نظارت بازار برکنار دار و او را به مردم معرفی کن، و به زندانش بیفکن و آبرویش را بریز، و به همه بخشهای تابع اهواز بنویس که من _علی_چنین عقوبتی برای او معین کرده ام. مبادا در مجازات او غفلت یا کوتاهی کنی، که نزد خدا خوار می شوی، و من به زشت ترین صورت ممکن تو را از کار بر کنار می کنم و خدا آن روز را نیاورد.
و چون روز جمعه رسید، او را از زندان درآور و ۳۵ تازیانه به او بزن و او را در بازار بگردان. و هر کس گواهی آورد که ابن هرمه از او چیزی گرفته است، او را با گواه قسم بده، و مبلغ را از مال ابن هرمه بردار و به صاحب آن بپرداز و دوباره او را خوار و سر افکنده و بی آبرو به زندان بازگردان، و پاهایش را در بند بگذار، و تنها برای نماز باز کن و فقط اگر کسی برایش خوراک یا نوشیدنی یا پوشاک یا زیر اندازی آورد به او برسان
مگذار ملاقاتی داشته باشد، تا مبادا راه پاسخگویی به محاکمه را به او یاد دهند و به آزاد شدن از زندان امیدوارش سازند. و اگر دانستی که کسی چیزی(عذری) به او آموخته است که به مسلمانی زیانی می رساند، او را نیز تازیانه بزن و زندانی کن تا توبه کند.
شبها زندانیان را به فضای باز بیاور تا تفریح کنند، جز ابن هرمه! مگر بترسی که بمیرد، در این صورت او را نیز به حیاط زندان بیاور و اگر دیدی هنوز طاقت تازیانه خوردن دارد، پس از ۳۰ روز، ۳۵ تازیانه دیگر- به جز ۳۵ تازیانه نخستین- به او بزن. و برای من بنویس که درباره بازار(و نظارت بر آن) چه کردی، و پس از این خائن، چه کسی را برگزیدی، در ضمن حقوق ابن هرمه خائن را نیز قطع کن "


4- اما حضرت میر نیز چندصد برابر اتهام وارد کرد مثلا گفت " ظن من اینست که دولت هزینها و قیمتها را بالا و پایین کرده تا هزینه های انتخاباتی را تامین کند" ایشان پندار خود را مطرح میکند در حالی که نه رئیس جمهور است و نه نسبت به مردم حقی دارد
و دروغهایی را میدهد و احمدی نزاد را متهم به دروغ گویی میکند

haghyghat
۱۳۸۸/۰۳/۲۲, ۱۸:۱۰
یا خیر حبیبٍ و محبوب


دوست عزیز طبق قانون 6 این کانون قراردادن لینک در این کانون خلاف قانون است

بند ۶ این هست :

6. گذاشتن لينك هايي كه خلاف قوانين كانون باشد ممنوع است و در صورتي كه كاربري مرتكب اين تخلف شد ، بدون تذكر لينك مربوطه ويرايش يا حذف خواهد شد و کاربر خاطی مشمول قوانین محدودیت کاربری خواهد شد.شما بفرمائید این لینک http://haghyghat.co.cc کجایش خلاف قوانین هست .
پاسخ ها به ترتیب :

۱- شما میگید اتهام نبوده ، سندی هم که در اینترنت هست اصلاً برای یک مومن مدرک نیست .و اگر اتهام نبوده چرا علما از جمله آیت او مکارم شیرازی واکنش نشان دادند به حرف ایشان ؟ چرا ۵۰ تا از علما واکنش نشان دادند به اون صحبت ها ، پس چرا قوه قضاییه نمیگوید ؟چرا ایت ا.. صانعی ؟سندی که در اینترنت بگذارید اینجا هیچ موقع سند نخواهد بود .
شما دقت بفرمائيد صحبت های آیت ا.. صانعی را ، سندی بالاتر از این ؟سایت رسمی آیت ا.. صانعی :
http://www.saanei.org/page.php?pg=showpayam&id=73&lang=fa
تا به آخر بخوانید .


و هم آگاه. مبادا بگذاريم تحت عنوان به اصطلاح افشاگري، آبرو و عظمت و فداکاري هاي مسئولان عالي رتبه که ارکان نظام مي باشند، بلکه خود نظام و دوران امام امت و دفاع مقدس مورد هجمه غير اخلاقي و غير اسلامي قرار بگيرد که خود، تکرار تاريخ و زنگ خطري براي اضمحلال بُعد اسلاميت و جمهوريت نظام و موجب حاکميت استبداد و ديکتاتوري، آن هم به نحو بسيار غيراخلاقي و غيرانساني، مي باشد و تمام زحمات چندين ساله نهضت و انقلاب به هدر برود و مستبدان و مستکبران به هدف خود برسند. همگان مي دانيم کساني را که مفسد مي پنداريم، بايد همراه با مدارک به محاکم دادگستري جمهوري اسلامي سپرد و افشا نمودن خودسرانه بدون ثبوت در محکمه و اجازه اعلان جزئيات و ايجاد ناامني نسبت به عِرض و آبروي مردم که از جان آن ها در اسلام بالاتر است، کاري بسيار زشت و ناپسند است. بعلاوه که اين حرکات مذبوحانه موجب ايجاد ناامني فکري و سوء ظن که عامل تفرقه و بدبختي است، مي گردد.
ملت ايران؛ در اين رابطه لازم است با بيان يک وظيفه و حکم شرعي؛ يعني وجوب نهي از منکر و رفع و دفع فسادي که ممکن است دامن همه را بگيرد به شما و علاقه مندان به نظام مي گويم که اولين قدم نهي از منکر
و جلوگيري از فساد نسبت به نظام و انقلاب، حضور آگاهانه تک تک شما ملت عزيز در روز 22خرداد در پاي صندوق هاي رأي مي باشد.


۲و۳ :
عجیب هست مثال شما عجیب ، این عین حرفی هست که خود آقای احمدی نژاد گفتن ، اولاً که او امام علی بود چنین دستوری داد حاکم شرع بود در صورتی هیچ موقع رییس جمهور حاکم شرع نیست (هر گونه شکی دارید با دفتر مرجعتون تماس بگیرید).
دوماً اون جرمش ثابت شده بود نه اینکه متهم باشه . کجا و کی جرم کسانی که آقای احمدی نژاد گفت همگی ثابت شده بود که باید آبرویشان برود ؟

4- عرض شد شما میتوانید به اطلاع همه برسانید مواردی را که از دیگر نامزدها سراغ دارید و مواردی را که همه با چشم خود دیدیم .مثل موردی که شما اشاره کردید و همگی دیدیم .

mmj
۱۳۸۸/۰۳/۲۲, ۱۸:۳۲
۱- شما میگید اتهام نبوده ، سندی هم که در اینترنت هست اصلاً برای یک مومن مدرک نیست .و اگر اتهام نبوده چرا علما از جمله آیت او مکارم شیرازی واکنش نشان دادند به حرف ایشان ؟ چرا ۵۰ تا از علما واکنش نشان دادند به اون صحبت ها ، پس چرا قوه قضاییه نمیگوید ؟چرا ایت ا.. صانعی ؟سندی که در اینترنت بگذارید اینجا هیچ موقع سند نخواهد بود .
شما دقت بفرمائيد صحبت های آیت ا.. صانعی را :
http://portal.setademan.com/2009/06/post-34.html (http://portal.setademan.com/2009/06/post-34.html)


جدا بسیاری از روحانیون هم حمایت کردند در فارس و رجا هست ، بسیاری نیز کار او را ستودند و بسیاری نیز گفتند که احمدی نزاد کمی از بیشمار را گفت !



اولاً که او امام علی بود چنین دستوری داد حاکم شرع در صورتی هیچ موقع رییس جمهور حاکم شرع نیست (هر گونه شکی دارید با دفتر مرجعتون تماس بگیرید).

کاری به حاکم شرع ندارد امام یکی از کارگزاران که باید به ملت خدمت کند مجازات کرد کسی که باید خدمت میکرد ولی خیانت نمود



دوماً اون جرمش ثابت شده بود نه اینکه متهم باشه . کجا و کی جرم کسانی که آقای احمدی نژاد گفت همگی ثابت شده بود که باید آبرویشان برود ؟



نه خیر به امام خبر رسید ، خبر موثق و امام چنین کرد جرمش برای امام ثابت شده بود ولی برای مردم خیر ،چون هنوز محاکمه نشده ، بنظر چنین است که احمدی نزاد هم همینطور است حقیقت اینست که همه این مدارک در وزارت اطلاعات وجود دارد مثل موسوی دیپلمات سابق بقول اقای نمازی یکی از معاونین وزیر تبرئه شد چون اگر محکوم میشد بسیاری را لو میداد
دقت فرمایید :
"""مگذار ملاقاتی داشته باشد، تا مبادا راه پاسخگویی به محاکمه را به او یاد دهند و به آزاد شدن از زندان امیدوارش سازند. و اگر دانستی که کسی چیزی(عذری) به او آموخته است که به مسلمانی زیانی می رساند، او را نیز تازیانه بزن و زندانی کن تا توبه کند.""

از این دست روایات زیادند اگر اهل تاریخ باشید میدانید زمانی که سوده همدانیه از حاکم همدان و کارگزار امام شکایت کرد امام بلافاصله پیک فرستاد و اورا برکنار کرد و.....

e001
۱۳۸۸/۰۳/۲۳, ۰۶:۲۱
فقط دعا کنید هر کسی که میاد هر کاری که میکنه فقط مقابل زیاده خواهی آمریکا کوتاه نیاد

mohammad_sadegh
۱۳۸۸/۰۳/۲۳, ۰۸:۲۲
فکر می کنم دادگاه مردمی همه چیز رو روشن کرد و از این به بعد دیگه بحثها و دعوا ها تموم می شود انشالله و همه ÷شت گرمی واسه هم خواهیم بود:doosti:ممنون از همه

محمدحسین بخشی
۱۳۸۸/۰۳/۲۳, ۱۳:۱۴
سفره ی نرخ تورم مزه ی انتخاباتی داشت انتخابات هم که بحمدالله تموم شد تولید بیشتر رفاه بیشتر نرخ تورم کمتر والسلام

ceramic
۱۳۸۸/۰۳/۲۳, ۱۳:۳۰
سفره ی نرخ تورم مزه ی انتخاباتی داشت انتخابات هم که بحمدالله تموم شد تولید بیشتر رفاه بیشتر نرخ تورم کمتر والسلام


بله انشاء الله حالا که نرخ بهره ی بانک ها تک رقمی شده ( :Labkhand: ) ، نرخ تورم هم عنقریبا به زیر صفر خواهد رسید ...

ای داد از خوش باوری و خوش خیالی !

haghyghat
۱۳۸۸/۰۳/۲۳, ۱۸:۵۷
جدا بسیاری از روحانیون هم حمایت کردند در فارس و رجا هست ، بسیاری نیز کار او را ستودند و بسیاری نیز گفتند که احمدی نزاد کمی از بیشمار را گفت !


کاری به حاکم شرع ندارد امام یکی از کارگزاران که باید به ملت خدمت کند مجازات کرد کسی که باید خدمت میکرد ولی خیانت نمود



نه خیر به امام خبر رسید ، خبر موثق و امام چنین کرد جرمش برای امام ثابت شده بود ولی برای مردم خیر ،چون هنوز محاکمه نشده ، بنظر چنین است که احمدی نزاد هم همینطور است حقیقت اینست که همه این مدارک در وزارت اطلاعات وجود دارد مثل موسوی دیپلمات سابق بقول اقای نمازی یکی از معاونین وزیر تبرئه شد چون اگر محکوم میشد بسیاری را لو میداد
دقت فرمایید :
"""مگذار ملاقاتی داشته باشد، تا مبادا راه پاسخگویی به محاکمه را به او یاد دهند و به آزاد شدن از زندان امیدوارش سازند. و اگر دانستی که کسی چیزی(عذری) به او آموخته است که به مسلمانی زیانی می رساند، او را نیز تازیانه بزن و زندانی کن تا توبه کند.""

از این دست روایات زیادند اگر اهل تاریخ باشید میدانید زمانی که سوده همدانیه از حاکم همدان و کارگزار امام شکایت کرد امام بلافاصله پیک فرستاد و اورا برکنار کرد و.....

یا رب العالمین ، یا ابصر الناصرین

در پاسخ شما ، یک مورد کافی هست ،
شما به کدام اسلام ایمان دارید ؟
تماس بگیرید با دفتر مرجع تقلیدتان بپرسید جز حاکم شرع کسی دیگر حق دارد کاری که حضرت علی کرد را بکند ؟
نا قابل مقلد آقای بهجت هستم و دفتر ایشان در جواب سوال گفتند حتی اگر مجرم جرمش هم اثبات شود فقط حاکم شرع (مرجع تقلید) اجازه اینطور رفتاری را دارد .
کما اینکه گفتند رییس جمهور کشور اسلامی حاکم شرع محسوب نمیشوند اصلا مگر مرجع تقلید هست ایشان ؟

به نظر میاد متاسفانه ما از دین اسلام خیلی دوریم یا ربی ..

چرا فقط دنبال جواب دادن هستید بدون اطلاع از وظیفه شرعی اتان ؟
مگر نمیدانید فردا آخرت از شما میپرسند چرا به فلانی رای دادی ؟

شما امام را که حاکم شرع هست با ایشان مقایسه میکنید ؟

چه تائیدی وقتی دین اسلام این اجازه را نداده ؟

این موضوع توضیح فراوان دارد ، باید مردم بدانند .
انشاا.. تا فردا در سایت مطلب کامل تری خدمتتون ارائه میشود .
هر حرفی هم ناقابل زدم و شک داشتید بگویید فلانی چرا بدون مدرک و سند این را بیان کردی .

محسن -
۱۳۸۸/۰۳/۲۴, ۰۷:۲۵
فکر می کنم دادگاه مردمی همه چیز رو روشن کرد و از این به بعد دیگه بحثها و دعوا ها تموم می شود انشالله و همه ÷شت گرمی واسه هم خواهیم بود:doosti:ممنون از همه

نخير عزيزم دادگاه الهي همه چيز را روشن خواهد كرد. دادگاهي كه در آن دروغ نمي توان گفت و فريب نمي توان داد. نه دوستان به كمك مي آيند و نه مشاوران چاره انديشي خواهند كرد. نه اميدي به جانبداري صدا و سيما است و نه اميدي به ساده لوحي مردم. ذلك يوم مشهود.


وَيَا قَوْمِ اعْمَلُواْ عَلَى مَكَانَتِكُمْ إِنِّي عَامِلٌ سَوْفَ تَعْلَمُونَ مَن يَأْتِيهِ عَذَابٌ يُخْزِيهِ وَ مَنْ هُوَ كَاذِبٌ وَارْتَقِبُواْ إِنِّي مَعَكُمْ رَقِيبٌ

تنوير
۱۳۸۸/۰۳/۲۴, ۰۷:۴۰
من از اقاي احمدي نژاد خيلي خوشم اومده دوستان . بر خلاف قبل از انتخابات . چون ايشون به خوبي مردم رو شناختند و بر اساس اون شناخت به خوبي تبليغاتشون رو انجام دادند و پيروز قاطع ميدان بزرگ اين انتخابات شدند . براشون ارزوي موفقيت ، صحت و سلامت و توفيق ميكنم .

:.مهدی.:
۱۳۸۸/۰۳/۲۴, ۱۲:۱۶
من از اقاي احمدي نژاد خيلي خوشم اومده دوستان . بر خلاف قبل از انتخابات . چون ايشون به خوبي مردم رو شناختند و بر اساس اون شناخت به خوبي تبليغاتشون رو انجام دادند و پيروز قاطع ميدان بزرگ اين انتخابات شدند . براشون ارزوي موفقيت ، صحت و سلامت و توفيق ميكنم .


صحیح است
صحیح است
صحیح است

mohammad_sadegh
۱۳۸۸/۰۳/۲۴, ۱۳:۴۵
نخير عزيزم دادگاه الهي همه چيز را روشن خواهد كرد. دادگاهي كه در آن دروغ نمي توان گفت و فريب نمي توان داد. نه دوستان به كمك مي آيند و نه مشاوران چاره انديشي خواهند كرد. نه اميدي به جانبداري صدا و سيما است و نه اميدي به ساده لوحي مردم. ذلك يوم مشهود.


وَيَا قَوْمِ اعْمَلُواْ عَلَى مَكَانَتِكُمْ إِنِّي عَامِلٌ سَوْفَ تَعْلَمُونَ مَن يَأْتِيهِ عَذَابٌ يُخْزِيهِ وَ مَنْ هُوَ كَاذِبٌ وَارْتَقِبُواْ إِنِّي مَعَكُمْ رَقِيبٌ
داداش عزيزم...من به كسي توهين نكردم و اگر واسه شما مشتبه شد من از شما طلب بخشش دارم...ولي به مردم ايران توهين مي كنيد و مي گين ساده لوح هستن؟!
فكر مي كنيد اين انقلاب رو چه كسي انجام داد؟اون روز ساده لوح نبودن؟الان شدن ساده لوح؟شما كه آيه ي قرآن ميارين مي دونين چند آيه در قرآن از شجاعت و هوشمندي مردم عزيز ما گفته در قرآن؟
از شما تقاضا دارم اگر نظري دارين آروم تر و مهربون تر بيان كنيد چون ما همه يك ملت هستيم و خدا شاهد هستش كه هر كس ديگه اي راي مياورد من همينطور برخورد مي كردم.باز هم از شما مي خوام من رو ببخشين اگر براتون سو تفاهم شد.يا علي

mmj
۱۳۸۸/۰۳/۲۴, ۱۸:۱۸
بله انشاء الله حالا که نرخ بهره ی بانک ها تک رقمی شده ( :labkhand: ) ، نرخ تورم هم عنقریبا به زیر صفر خواهد رسید ...

ای داد از خوش باوری و خوش خیالی !


بله بله کی گفته ؟ از کی تا حالا نرخ بهره بانکی رو کاهش میدن برای کاهش نرخ تورم ؟؟؟ کاهش نرخ بهره بانکی یکی از سیاست هایی انبساطی است سیاست پولی ومالی انبساطی در شرایط کشور ما یعنی افزایش حجم پول در جامعه و افزایش تورم



شما امام را که حاکم شرع هست با ایشان مقایسه میکنید ؟

چه تائیدی وقتی دین اسلام این اجازه را نداده ؟

این موضوع توضیح فراوان دارد ، باید مردم بدانند .
انشاا.. تا فردا در سایت مطلب کامل تری خدمتتون ارائه میشود .
هر حرفی هم ناقابل زدم و شک داشتید بگویید فلانی چرا بدون مدرک و سند این را بیان کردی .


عزیز
مگر نه اینست که ما باید پیرو امامان معصوم باشیم ؟! پیرو سیره انها باشیم ؟ ایا ربطی به حاکم شرع دارد ؟ مگر حکومت او رفتار امام کردارش اخلاقش الگوی ما نیست ؟

تازه ابرو را در زمان امور شخصیه و فساد ها اخلاقی میگویند ! انهم اگر از مردم شخصی باشد ، شما سوال را درست نپرسیده اید! اگر کسی رئس حکومتی است و به مردم خیانت کند جزایش بیشتر است چون از همه مردم سو استفاده کرده و ..........

mohammad_sadegh
۱۳۸۸/۰۳/۲۵, ۰۷:۳۵
آها آخه قرار بود آقايون با كمك آقازاده ها نرخ تورم بيارن زير صفر.اي واااااااااي...چرا زودتر نگفتي منم به موسوي را بدم :Motehayer:
اينجا قرار بود بحث علمي باشه يا مجله ي گل آقا؟ دوستان دلايل علمي اگر ندارن واسه چي خودشون رو خسته مي كنن؟دليل بيارين كه ما نتونيم جوابش رو بديم اگه واقعا معتقدين ملت اشتباه كردن در انتخاب

haghyghat
۱۳۸۸/۰۳/۲۵, ۱۰:۳۰
عزیز
مگر نه اینست که ما باید پیرو امامان معصوم باشیم ؟! پیرو سیره انها باشیم ؟ ایا ربطی به حاکم شرع دارد ؟ مگر حکومت او رفتار امام کردارش اخلاقش الگوی ما نیست ؟

تازه ابرو را در زمان امور شخصیه و فساد ها اخلاقی میگویند ! انهم اگر از مردم شخصی باشد ، شما سوال را درست نپرسیده اید! اگر کسی رئس حکومتی است و به مردم خیانت کند جزایش بیشتر است چون از همه مردم سو استفاده کرده و ..........
یا رب العالمین یا ارحم الراحمین

موضع شما این هست که جرم اثبات شده
سوال این هست شما با اکتفا به چه سند رسمی این حرف را میزنید .
سوال این هست :
۱-اگر آنها مجرم بودند و جرمشان اثبات شده بود چرا محاکمه نشده اند ؟و رهبر چرا حکم محاکمه نداده اند تا به حال ؟
۲- چرا قوه قضاییه ایشان را محاکمه نکرده ؟

قرار بود مطالب بیشتری در این مورد دیروز مطرح بشود که به دلیل افت شدید سرعت اینترنت ، و قطع بودن ارتباط با سرور سایت حقیقت
انجام نشد و انشاا.. امروز حتما توضیحات بیشتری در آدرس http://haghyghat.co.cc نوشته خواهد شد .

shadi
۱۳۸۸/۰۳/۲۵, ۱۱:۱۸
چرا در سوء استفاده از ابزار دولتی مانند هلیکوپتر دولتی در سفرهای انتخاباتی و..با وجود اینکه سازمان بازرسی استفاده از ابزار دولتی رو ممنوع کرده بود تذکری به ..داده نشد ؟؟؟؟؟؟؟؟!

naaqed
۱۳۸۸/۰۳/۲۶, ۱۲:۰۷
... فقط حاکم شرع (مرجع تقلید) اجازه اینطور رفتاری را دارد .
کما اینکه گفتند رییس جمهور کشور اسلامی حاکم شرع محسوب نمیشوند اصلا مگر مرجع تقلید هست ایشان ؟
....
بسم الله الحق
با وجود حاکم اسلامی یعنی ولی فقیه، مرجع تقلید حاکم شرع نیست و هیچ حاکمیتی ندارد.
رئیس جمهور مورد تأیید ولی فقیه نیز در محدوده اختیارات قانونی خود حاکم شرع است.
برای توضیح بیشتر به مبانی حکومتی امام خمینی رحمه الله (از جمله نامه به آیة الله خامنه ای) مراجعه بفرمایید.
ضمناً آنچه در باره حاکم شرع بودن مرجع تقلید گفته شده و می شود مربوط به زمان حاکمیت طاغوت است نه زمان حاکمیت ولی خدا.

haghyghat
۱۳۸۸/۰۳/۲۶, ۱۶:۵۳
بسم الرب العالمین در تماس تلفنی با دفتر آیت ا.. بهجت فرمودند رئیس جمهور حاکم شرع نیست . شماره تماس دفتر : ۷۴۷۶-۰۲۵۱ دیروز مطالب کامل تری در مورد آقای احمدی نژاد در آدرس زیر قرار گرفت . حتماً مطالعه بفرمائید . http://haghyghat.co.cc/index.php?topic=2.0

محمدحسین بخشی
۱۳۸۸/۰۳/۲۷, ۰۰:۱۶
بله انشاء الله حالا که نرخ بهره ی بانک ها تک رقمی شده ( :labkhand: ) ، نرخ تورم هم عنقریبا به زیر صفر خواهد رسید ...

ای داد از خوش باوری و خوش خیالی !

آدم قبل از کورشدن چشمش به خاطر طرفداری از یک نامزد باید اقتصاد را درست بشناسد
اقتصاد با سه گزینه ی تولید عرضه وتقاضا سر کار دارد مثلا تا زمانی که در شروع استفاده ازتلفن همراه وبرقراری شبکه های مربوطه در کشوربودیم خط موبایل که یک شاخص رفاه بود یک میلیون هزینه داشت اما اکنون با قیمت نازلی در دست هرکسی هست این فقط یک مثال است حالا هرچیزی که تولید آن در کشور بالا برود ارزانتر به دست مردم می رسد برای همین می گویم که به خاطر طرفداری از یک نامزد انتخاباتی چشم خود را بر واقعیت نبندید این یک عوام فریبی است که ما بگوییم نخود پارسال اینقدر بود حالا اینقدر روش رفته بیاید به من رای بدید سال دیگه نخود خیلی ارزون میشه

محسن -
۱۳۸۸/۰۳/۲۷, ۰۸:۰۰
داداش عزيزم...من به كسي توهين نكردم و اگر واسه شما مشتبه شد من از شما طلب بخشش دارم...ولي به مردم ايران توهين مي كنيد و مي گين ساده لوح هستن؟!
فكر مي كنيد اين انقلاب رو چه كسي انجام داد؟اون روز ساده لوح نبودن؟الان شدن ساده لوح؟شما كه آيه ي قرآن ميارين مي دونين چند آيه در قرآن از شجاعت و هوشمندي مردم عزيز ما گفته در قرآن؟
از شما تقاضا دارم اگر نظري دارين آروم تر و مهربون تر بيان كنيد چون ما همه يك ملت هستيم و خدا شاهد هستش كه هر كس ديگه اي راي مياورد من همينطور برخورد مي كردم.باز هم از شما مي خوام من رو ببخشين اگر براتون سو تفاهم شد.يا علي

برادر عزيز من بخاطر احساس توهين ... براي شما دوست عزيزم پاسخ ننوشتم.

در ضمن اين كه مردم ساده لوح هستند يا نه هم من قضاوت نمي كنم. اما چند نكته را ياد آوري مي كنم:
1- كسي كه تنها از منابع يك جناح اطلاعاتش را مي گيرد مانند كبكي است كه سرش را در برف فرو برده: قل سيروا في الارض...

2- كسي كه مي بيند كسي او آمار دروغ مي دهد ولي باز هم به او اعتماد ميكند ساده لوح است. موارد ديگر از دروغ ايشان ادعا در مورد بسته نشدن نشريات در دوران ايشان است كه من ليست 13 نشريه را كه با دستور مستقيم دولت بسته شده اند را دارم. انكار قضيه هاله نور هم كه من چهار سال پيش فيلم آن را ديدم هم و دروغهاي ديگر كه مجال نيست... از استفاده جناحي از روزنامه دولتي مانند ايران هم كه بگذريم تيتر روز چهارشنبه (موسوي دروغ مي گويد) اين روزنامه شناعت را به اوج رسانده بود. ساده لوح كسي است كه به دروغگويان اعتماد كند. لا يسلع المومن من جحر مرتين. يا ايها الذين آمنو اتقو الله و كونو مع الصادقين.

3- از ذكر داستان اينكه سقراط به خاطر نفي توده هاي مردم و نفي دموكراسي به اعدام با شوكران محكوم شد به احترام نام قرآني اين سايت خودداري ميكنم. اما نظر قرآن در مورد توده هاي مردم جالب است: ان تطع اكثر من في الارض يضلوك عن سبيل الله... و آيه: قل لا يستوي الخبيث و الطيب و لو اعجبك كثرت الخبيث...

4- ستايش مردم ايران در قرآن هم اولاً معلوم نيست مربوط به اين زمان باشد. دوماً مطمئناً مربوط به همه مردم نمي شود همچنانكه آيه كنتم خير امة اخرجت للناس ... مربوط به همه همه اصحاب پيامبر (ص) نمي شود بلكه به علي (ع) اشاره دارد. سوماً خداوند متعال سنتي دارد كه اگر قومي از حق رويگردان شوند انها را به جايگزيني با قوم بهتر تهديد كرده ... ان يشاء يذهبكم و يستخلف من بعدكم نا يشاء ...

4- به كسي كه يك بار دروغ بگويد ديگر اعتماد نمي كنم. بخصوص در مورد شمارش آرا. بخصوص كه قبلاً سعي داشتند وزير كشور جناب كردان باشد كه دروغگوييش سمر شده است. و سپس وزير كشور بعدي جناب محصولي شد كه به بركت استانداري به نام احمدي نژاد در مدت ده سال ثروتي بالغ بر 140 ميليارد تومان در مدت ده سال اندوخته باشد. ولا تجادل عن الذين يختانون انفسهم ان الله لا يحب من كان خواناً اثيما.

5- ...و يجعل الرجس علي الذين لا يعقلون.


در اخر اينكه من از شما برادر عزيز به خاطر لحن تندم عذر مي خواهم.

mohammad_sadegh
۱۳۸۸/۰۳/۲۷, ۰۸:۴۲
ممنون از شما بابت اين همه لطفتون كه بالاخره ما متوجه شديم قرآن در جهت هر نوع توهيني مي تونه قابل استناد قرار بگيره...
ما الان بخشي از تاريخ هستيم و چه زيبا گفت يكي از دوستان كه من امروز و ديروز و فردا را نمي بينم...من پس فردا و پريروز تاريخ را مي بينم(يه چي تو اين مايه ها)
قرآن به ملت ايران اشاره كرده و حتي به اعراب اين خبر رو 1400 سال قبل داد كه اگر بي كفايتي كنيد بزودي خواهيد ديد مردمي ديگر رو كه خدا را دوست دارند و خدا نيز آنان را دوست دارد جايگزين شما خواهم كرد و آنان در دفاع از اسلام از هيچ سرزنشي نمي ترسند...((فكر مي كنم سوره ي نسا يا مائده باشه...جز 6 ))
مگر اينكه شما تفاسير بزرگان شيعه رو هم قبول نداشته باشيد و رواياتي رو كه اومده در اين تفاسير
شما اگر 4 روز 4 ساعت 4 كلمه 4 تا جا ديديد و خوندين و شنيدين بايد بگم سالهاي طولاني هستش كه من همه ي مسائل مطرح شده تو اين روزها رو بررسي مي كردم و مورد توجه بنده بود.من كبك نيستم داداش عزيزم :Computer:دم شما گرم
يه چيزي رو تو زندگي ياد گرفتم شما هم بهش توجه كن شايد بدردت خورد...گاهي مسائل طوري به هم گره مي خوره كه آدم خودش هم گيج ميشه...در اين مواقع در يك جامعه ي اسلامي و معقول ((دانش حس عام )) بزرگترين راهنما مي تونه باشه و نفي دانش حس عام در همچين جامعه اي شايد كمي از روي ناپختگي به نظر بياد
خوشحال ميشم باز نظرت رو بشنوم اما آروم صحبت كن و در چارچوب اخلاقي
در غير اينصورت بنده همين الان شما رو به خدا مي سپارم و موفق و پيروز و سربلند باشي...يا علي

ذهن آزاد
۱۳۸۸/۰۳/۲۷, ۱۲:۰۵
از دوستان قرآني مي خواهم كه به اين موضوع فكر كنند كه چرا علي رغم فضاي رعب و وحشت حاكم عده كثيري راهپيمايي مي كنند. راهپيمايي ميدان وليعصر در فضاي حاكم هنري نيست. با توجه به خيل عظيم اتوبوسهايي كه از خارج تهران سرازير بود.!
مي توان فرق يك حركت خود جوش و ساختگي را فهميد اگر چشمهايمان را باز كنيم. اما چرا مردم به اشكال در نتايج باور دارند.
ببينيد. حدود 10 تا 12 ميليون راي مازاد مشاركت حداكثري مردم براي كسي كه اندكي شناخت از جامعه ايران داشته باشد داراي معني مشخصي است. اين بخش مربوط به كساني است كه دنبال آزادي هاي بيشتري هستند و به انتخاباتي كه تفاوتي در اين حوضه نداشته باشد بي اعتنا هستند . ابن آرا نمي توانسته به احمدي نژاد داده شده باشد. در انتخابات قبل احمدي نژاد با 17 ميليون راي در مقابل رفسنجاني با حدود 11 ميليون راي برنده شد و كسي هم اعتراض نكرد چون قابل باور بود. 11 ميليون راي رفسنجاني نمي توانسته به احمدي نژاد داده شده باشد اما از 17 ميليون نفر دوره قبل بسياري از افراد در اين دوره به رقيبان راي داده اند. ( دوره بر خود را يه نگاه كنيد) راي دوره قبل حداكثر راء ممكن احمدي نژاد است كه شامل روستاها و شهرها و همه كساني مي شود كه راي دادن را وظيفه خود مي دانند.
آقاي رضايي در طي مناظره ها بسيار موفق بود و مطمئنا" مي بايست آراء بيشتري را كسب كرده باشد. اعتراض او بي جهت نيست.
بنابراين از 17 ميليون دوره قبل 5 تا 6 ميليون راِي به رقيبان داده شده و در خوشبينانه ترين تخمين ايشان 11 تا 12 ميليون راي بيشتر نمي توانسته داشته باشد.
اما نحوه اعلام نتايج ،‌ قطع وسائل ارتباطي و رفتار يك سويه رسانه ملي به همه اين شبهات دامن مي زند و فضاي باز قبلي تنها با هدف سرپوش خفقان بعد از انتخابات طراحي شده بوده. دوستان حقيقت مهمتر از راي من و توست. چطور به دنبال حقيقت هستي باشيم اما چشم را بر اين واقعيات بديهي ببنديم .
اگر در رسانه ملي مي آمدند و مي گفتند كه با توجه به فضاي حاكم رهبر تشخيصش اين چنين بوده كه فعلا" اراء مردم را ناديده بگيريم مطمئنا" دامنه اعتراضات كمتر بود. مردم از فريبي كه خورده اند و از اينكه حضور 40 ميليوني آنها را به نفع خود مصادره مي كنند. عصباني هستند و گر نه در حكومت ولايت مطلقه در هيچ زماني معيار رائ مردم نبوده است.

mohammad_sadegh
۱۳۸۸/۰۳/۲۷, ۱۲:۲۷
آقا اين آمارهايي كه گفتين از كدوم منبع بوده ما تا حالا نشنيده بوديم؟!كي اين ها رو تاييد مي كنه؟اين همه آمار دقيق رو گذاشتي كنار و نديدي اونقت اينجوري واسه خودت تحليل مي كني؟ 4 سال يه رئيس جمهور رو هر جور خواستن بهش توهين كردن اونوقت تا توي 4 تا مناظره جواب توهين هاي 4 ساله رو شنيدن اين المشنگه ها رو به كردن و از 100ها روز نامه كه كلي بد و بيراه به يك رئيس جمهور نوشته بودن فقط چندتا دونه كه خيلي خارج از چارچوب بودن بسته شد در صورت كه در دولتهاي قبلي كسي حق اعتراض نداشت و آقايون همه مقدس بودن ...
اين كه امروز اينقدر راحت هر نوع آمار و اطلاعاتي توسط هر شخص غير معتبري ارائه مي شه و كسي هم چيزي نمي گه و كاري با اونا ندارن به نظرتون يه انقلاب ني؟! فك نمي كنين شما كه امروز اينقدر صاحب انديشه و نظر شدين تنها دليلش اين بوده كه احمدي نژاد آزادتون گذاشته هر جور دلتون مي خواد بهش توهين كنيد؟اشتباهت فقط تو دولت 9 بوده؟!اگر نبوده چي شده يكدفعه اي اينهمه آدم انيشتين اقتصادي شدن؟
گذشته از دستاوردهاي هسته اي و فضايي و پزشكي و كشاورزي كه خودم مستقيم در جريان هستم...بزرگترين دستاورد دولت نهم انديشيدن آزاد و نظر دادن بدون سانسور بوده...قبول ندارين؟؟؟؟امروز خودتون رو با 4 سال پيش قياس كنيد
ممنون از همه

mmj
۱۳۸۸/۰۳/۲۷, ۱۳:۱۶
ببينيد. حدود 10 تا 12 ميليون راي مازاد مشاركت حداكثري مردم براي كسي كه اندكي شناخت از جامعه ايران داشته باشد داراي معني مشخصي است. اين بخش مربوط به كساني است كه دنبال آزادي هاي بيشتري هستند و به انتخاباتي كه تفاوتي در اين حوضه نداشته باشد بي اعتنا هستند . ابن آرا نمي توانسته به احمدي نژاد داده شده باشد. در انتخابات قبل احمدي نژاد با 17 ميليون راي در مقابل رفسنجاني با حدود 11 ميليون راي برنده شد و كسي هم اعتراض نكرد چون قابل باور بود. 11 ميليون راي رفسنجاني نمي توانسته به احمدي نژاد داده شده باشد اما از 17 ميليون نفر دوره قبل بسياري از افراد در اين دوره به رقيبان راي داده اند. ( دوره بر خود را يه نگاه كنيد) راي دوره قبل حداكثر راء ممكن احمدي نژاد است كه شامل روستاها و شهرها و همه كساني مي شود كه راي دادن را وظيفه خود مي دانند.

با درود به جناب ذهن ازاد
1- اول اینکه تفسیرهای ابکی ...
2- احمدی نزاد در این 4 سال بیش از 60 شهرستان بزرگ سفر کرده است طبیعی است که رای او بیشتر باشد
3- موسوی تناقض در رفتار و کردار داشت
4- اگر مقایسه کنید میبینید امار شرکت کنندگان شهر های کوچک و روستاها در این چهار سال هم رشد بسیار زیادی داشته است انهم به نفع احمدی نزاد ! چون خدمات دولت در این مناطق محروم را دیده اند
5- نه عزیز ! بسیار ی از همین طیف که قیافه اشان به مذهبی هم نمی خورد به احمدی نزاد رای داده اند ! و در این طیف نیز به مثابه رشد کلی ارا ، ارای احمدی نزاد هم رشد داشته است

6- رای احمدی نزاد الان ملاک است چون احمدی نزاد در ان موقع بسیار ناشناخته بودند و در این مدت به بسیاری از شهرهای کوچک و بزرگ دیدن کرده اند و خدماتی در دورافتاده ترین روستاها انجام داده است شما الان خودتان امتحان کنید به یک روستا یا شهر کوچک برید ببینید چه تعداد مردم طرفدار او هستند

7- اینکه اقای هاشمی انقدر رای اوردند بدین دلیل بود که اولا اصلاح طلبان تنها راهی که داشتند این بود که از هاشمی حمایت کنند و دوما اخوند بود و روستاها به اخوندها بیشتر رای میدهند شاید بنظرتان خنده دار باشد اما من وقتی به شهرستانهای کوچک و روستاها میرفتیم میدیدم که مثلا پیرمردی عکس خاتمی و امام و رهبری رو کنار هم گذاشته تو خونش یا مغازش ازش می پرسیدیم چرا به خاتمی رای دادی میگفت سید ه یا شایعه کرده بودند داماد رهبریه !! می بیند مردم شهرهای کوچک انزمان چقدر ساده بوده اند و میرحسین نیز از این تجربه خواست استفاده کند رنگ سبز را انتخاب نمود و هی در تلویزوین میگفت اسلام پیامبر و... تا رای روستاییان که در زمان خاتمی بس ساده بودند (ولی الان وسائل ارتباط جمعی بسیار زیادتر شده) را نیز به نوعی به خود جلب کند ! که این را هم مردم میفهمند وقتی این نماد پیامبر به سگ بسته شود یا با این نماد برقصند و مشروب بخورند و... بعد از خبر 20 و سی شکل گرفت تا کمی از مواضع این جریان برای مردم بیشتر روشنگری کند تا اینکه یک فرد حزب اللهی در روستا از روی جهل به این قبیل افراد رای ندهد !

8- از طرفی دیگر خیلی از مذهبی ها نیز که گاها با سستی در انتخابات شرکت میکردند این بار احساس خطر کردند و سر صندوقها حاضر شدند

9- مناظره ها نیز نقش بسیار مهمی داشت

10- احمدی نزاد پیروز مناظره با رضایی بود بجز چند نقد غیر اقتصادی ایشان که غیر قابل رد بود

11- شما یک دلیل بیاور که تقلب 10 میلیونی شده باشد !

لینک مرتبط :

نقد استدلال‌هاي آقاي موسوي براي تقلب در انتخابات

http://alef.ir/1388/content/view/47667/

سندرم توهم پیروزی قبل از انتخابات
http://alef.ir//1388/content/view/47534/



آقاي رضايي در طي مناظره ها بسيار موفق بود و مطمئنا" مي بايست آراء بيشتري را كسب كرده باشد. اعتراض او بي جهت نيست.
بنابراين از 17 ميليون دوره قبل 5 تا 6 ميليون راِي به رقيبان داده شده و در خوشبينانه ترين تخمين ايشان 11 تا 12 ميليون راي بيشتر نمي توانسته داشته باشد.
اما نحوه اعلام نتايج ،‌ قطع وسائل ارتباطي و رفتار يك سويه رسانه ملي به همه اين شبهات دامن مي زند و فضاي باز قبلي تنها با هدف سرپوش خفقان بعد از انتخابات طراحي شده بوده. دوستان حقيقت مهمتر از راي من و توست. چطور به دنبال حقيقت هستي باشيم اما چشم را بر اين واقعيات بديهي ببنديم .
اگر در رسانه ملي مي آمدند و مي گفتند كه با توجه به فضاي حاكم رهبر تشخيصش اين چنين بوده كه فعلا" اراء مردم را ناديده بگيريم مطمئنا" دامنه اعتراضات كمتر بود. مردم از فريبي كه خورده اند و از اينكه حضور 40 ميليوني آنها را به نفع خود مصادره مي كنند. عصباني هستند و گر نه در حكومت ولايت مطلقه در هيچ زماني معيار رائ مردم نبوده است.


1- شما سفرهای استانی اقای رضایی را دنبال کنید که جمعیت پیشباز ایشان به 50 نفر هم نمی رسد!
2- بنابراینتان بنا به دو مقدمه غلط شد غلط اندر غلط
3- شما چرا شلوغ میکنید بفرمایید چطور تقلب شده انهم اینهمه گسترده که خود میرحسین توش مونده ! نماینده های میرحسین پای صندوق بودن و میبایست فرمهای 22 رو امضا میکردن چطوری تقلب 10 میلیونی شده ! 10 میلیون تقلب یعنی یکی تقلب گسترده و اشکار . اکر میر حسین دلیل محکم داشت ارائه میکرد نه مثل خانمش برای بی بی سی جوک تعریف کند و بگوید که من لرم موسوی داماد لرستانست ولی در لرستان رای کم اورده !

ذهن آزاد
۱۳۸۸/۰۳/۲۷, ۱۴:۲۴
ام ام جي گرامي

من آمار ندادم بلكه تحليل خودم رو دادم سايت هم سايت شماست مي توانيد پاكش كنيد معترض نمي شوم. وگرنه براي من يك جمله ايشان كه مي گويد در ايران آزادي به شكل مطلق وجود دارد بيانگر ماهيت رفتار ايشان است. براي من يك جمله اي كه خيل معترضين را خس و خاشاك مي خواند گوياي منش ايشان است براي من حرف زدن ايشان گواه فريبكاري اوست حرفهايي مشابه همه ي مستبدان تاريخ. براي من رفتار دوگانه نظام در قبل و بعد از نتايج و شعار هاي تكراري حضور 40 ميليوني يعني تاييد نظام و ولايت شاهدي است براي پوشانيدن حقيقتي بزرگ. انكس كه حساب پاك است از محاسبه چه باك است؟
دوست من امروز رفراندمي آزاد براي تاييد يا رد نظام ولايت فقيه بگذاريد و نتيجه را ارزيابي كنيد. من فقط خواستم توجه اي بدهم كه در خشونت و منش ديكتاتوري حاكم امروز كه هر روز فراگير تر نيز خواهد شد شايد براي برخي دوستان مكتبي و البته با وجدان بيدار مجالي براي تجديد نظر باشد.
ام ام جي عزيز مردم براي پول خيانت مي كنند اما براي آزادي جان مي دهند. احساس خطر از دست رفتن آزادي آدم هاي بي تفاوت را هم به پاي صندوقهاي رائ آورد. نه تاييد نظام!!!! مي توانيد خود را به خواب بزنيد.
اگر در روستاها به روحاني ها رائ مي دهند راي كروبي چرا اينقدر پايين است؟ !
رفتار موتور سوارها و نيروهاي امنيني شما را به ياد دوران شاه نمي اندازد؟ چرا از كانديداها دعوت نمي شود كه در رسانه ملي كه متعلق به همه است اعتراض كنند و مردم را به آرامش دعوت كنند؟ چرا امروز تلويزيون مانند قبل از انتخابات نيست؟
بسياري از خرابكاري ها از جانب همين افراد است. دوست من امروز مردم از اينكه احمق دانسته شده اند ناراحتند. وگرنه خود شما هم خوب مي دانيد كه در نظام اسلامي اكثريت نمي توانند مصالح دين را در نظر بگيرند و اين بعهده ولي فقيه است. بهتر بود ايشان هزينه حفظ مصالح نظام را مي پرداختند و مردم را حداقل سركار نمي گذاشتند. من به ايشان حق مي دهم كه فراتر از قانون عمل كند چون قانون ايران همين را مي گويد اما حق نمي دهم كه مردم را فريب دهد و آنها را نادان بداند.
بدرود

khoshnazar
۱۳۸۸/۰۳/۲۷, ۱۴:۵۴
چرا در سوء استفاده از ابزار دولتی مانند هلیکوپتر دولتی در سفرهای انتخاباتی و..با وجود اینکه سازمان بازرسی استفاده از ابزار دولتی رو ممنوع کرده بود تذکری به ..داده نشد ؟؟؟؟؟؟؟؟!
به نام خدا
صرف نظر از بحث های جناحی و جانبداری های سیاسی، یک مسأله کلی در این باره هست و آن اینکه:

اگر استفاده از امکانات عمومی و دولتی و بیت المال صرفاً جهت تبلیغات و منافع شخصی یا گروهی باشد، قطعاً اشکال دارد. اما اگر در راستای وظائف اجرایی و اداری باشد و فعالیت های شخصی و تبلیغاتی در نوع و میزان استفاده از آن امکانات تأثیری نداشته باشد اشکالی نخواهد داشت.

mahdi
۱۳۸۸/۰۳/۲۷, ۱۵:۱۵
از دوستان قرآني مي خواهم كه به اين موضوع فكر كنند كه چرا علي رغم فضاي رعب و وحشت حاكم عده كثيري راهپيمايي مي كنند. راهپيمايي ميدان وليعصر در فضاي حاكم هنري نيست. با توجه به خيل عظيم اتوبوسهايي كه از خارج تهران سرازير بود.!
مي توان فرق يك حركت خود جوش و ساختگي را فهميد اگر چشمهايمان را باز كنيم. اما چرا مردم به اشكال در نتايج باور دارند.
ببينيد. حدود 10 تا 12 ميليون راي مازاد مشاركت حداكثري مردم براي كسي كه اندكي شناخت از جامعه ايران داشته باشد داراي معني مشخصي است. اين بخش مربوط به كساني است كه دنبال آزادي هاي بيشتري هستند و به انتخاباتي كه تفاوتي در اين حوضه نداشته باشد بي اعتنا هستند . ابن آرا نمي توانسته به احمدي نژاد داده شده باشد. در انتخابات قبل احمدي نژاد با 17 ميليون راي در مقابل رفسنجاني با حدود 11 ميليون راي برنده شد و كسي هم اعتراض نكرد چون قابل باور بود. 11 ميليون راي رفسنجاني نمي توانسته به احمدي نژاد داده شده باشد اما از 17 ميليون نفر دوره قبل بسياري از افراد در اين دوره به رقيبان راي داده اند. ( دوره بر خود را يه نگاه كنيد) راي دوره قبل حداكثر راء ممكن احمدي نژاد است كه شامل روستاها و شهرها و همه كساني مي شود كه راي دادن را وظيفه خود مي دانند.
آقاي رضايي در طي مناظره ها بسيار موفق بود و مطمئنا" مي بايست آراء بيشتري را كسب كرده باشد. اعتراض او بي جهت نيست.
بنابراين از 17 ميليون دوره قبل 5 تا 6 ميليون راِي به رقيبان داده شده و در خوشبينانه ترين تخمين ايشان 11 تا 12 ميليون راي بيشتر نمي توانسته داشته باشد.
اما نحوه اعلام نتايج ،‌ قطع وسائل ارتباطي و رفتار يك سويه رسانه ملي به همه اين شبهات دامن مي زند و فضاي باز قبلي تنها با هدف سرپوش خفقان بعد از انتخابات طراحي شده بوده. دوستان حقيقت مهمتر از راي من و توست. چطور به دنبال حقيقت هستي باشيم اما چشم را بر اين واقعيات بديهي ببنديم .
اگر در رسانه ملي مي آمدند و مي گفتند كه با توجه به فضاي حاكم رهبر تشخيصش اين چنين بوده كه فعلا" اراء مردم را ناديده بگيريم مطمئنا" دامنه اعتراضات كمتر بود. مردم از فريبي كه خورده اند و از اينكه حضور 40 ميليوني آنها را به نفع خود مصادره مي كنند. عصباني هستند و گر نه در حكومت ولايت مطلقه در هيچ زماني معيار رائ مردم نبوده است.
سلام برای من مهم این است که چرا موسوی با وجود سخن صریح رهبری پیروان خود را به امدن در خیابان تشویق می کند؟چرا ایشان که مدعی قانون مداری است تجمع غیرقانونی راه می اندازد؟(قانون برای دیگران)
دلیل شما برای تقلب در انتخابات چیست؟

mohammad_sadegh
۱۳۸۸/۰۳/۲۷, ۱۵:۴۰
ام ام جي گرامي

من آمار ندادم بلكه تحليل خودم رو دادم سايت هم سايت شماست مي توانيد پاكش كنيد معترض نمي شوم. وگرنه براي من يك جمله ايشان كه مي گويد در ايران آزادي به شكل مطلق وجود دارد بيانگر ماهيت رفتار ايشان است. براي من يك جمله اي كه خيل معترضين را خس و خاشاك مي خواند گوياي منش ايشان است براي من حرف زدن ايشان گواه فريبكاري اوست حرفهايي مشابه همه ي مستبدان تاريخ. براي من رفتار دوگانه نظام در قبل و بعد از نتايج و شعار هاي تكراري حضور 40 ميليوني يعني تاييد نظام و ولايت شاهدي است براي پوشانيدن حقيقتي بزرگ. انكس كه حساب پاك است از محاسبه چه باك است؟
دوست من امروز رفراندمي آزاد براي تاييد يا رد نظام ولايت فقيه بگذاريد و نتيجه را ارزيابي كنيد. من فقط خواستم توجه اي بدهم كه در خشونت و منش ديكتاتوري حاكم امروز كه هر روز فراگير تر نيز خواهد شد شايد براي برخي دوستان مكتبي و البته با وجدان بيدار مجالي براي تجديد نظر باشد.
ام ام جي عزيز مردم براي پول خيانت مي كنند اما براي آزادي جان مي دهند. احساس خطر از دست رفتن آزادي آدم هاي بي تفاوت را هم به پاي صندوقهاي رائ آورد. نه تاييد نظام!!!! مي توانيد خود را به خواب بزنيد.
اگر در روستاها به روحاني ها رائ مي دهند راي كروبي چرا اينقدر پايين است؟ !
رفتار موتور سوارها و نيروهاي امنيني شما را به ياد دوران شاه نمي اندازد؟ چرا از كانديداها دعوت نمي شود كه در رسانه ملي كه متعلق به همه است اعتراض كنند و مردم را به آرامش دعوت كنند؟ چرا امروز تلويزيون مانند قبل از انتخابات نيست؟
بسياري از خرابكاري ها از جانب همين افراد است. دوست من امروز مردم از اينكه احمق دانسته شده اند ناراحتند. وگرنه خود شما هم خوب مي دانيد كه در نظام اسلامي اكثريت نمي توانند مصالح دين را در نظر بگيرند و اين بعهده ولي فقيه است. بهتر بود ايشان هزينه حفظ مصالح نظام را مي پرداختند و مردم را حداقل سركار نمي گذاشتند. من به ايشان حق مي دهم كه فراتر از قانون عمل كند چون قانون ايران همين را مي گويد اما حق نمي دهم كه مردم را فريب دهد و آنها را نادان بداند.
بدرود
اعتراض دارم به شما...
شما یا جمعیت میلیونی معترض به اوباش و لاتهای خیابانی را ندیدید یا اینکه در کل نمی خواهید ببینید
شاید هم اوباش خیابانی را ندیدید که آنان را مردم عزیز ایران می دانید
من خودم وقتی به همراه نیروهای ضد شورش به سمت این جمعیت معلوم الحال و مجهول الهویه می رفتیم و اونها بزدلانه تو کوچه ها میخزیدند به چشم خودم دیدم و به گوش خودم شنیدم مردم از نیرو های انتظامی و ضد شورش تشکر می کردن و می خواستن با اونها برخورد شدیدتر بشود و ول کن این ها نباشن
شما از کدوم مردم صحبت می کنید برادر من؟ از اونهایی که تمام افتخارشون نوشیدن یک کاسه خون هستش یا اون مردمی که تمام وجودشون رو پای این مملکت دادن و الان افتادن گوشه ی خونه؟
اصلا شما تشریف ببر جلو در خونتون هر کی که رد میشه بهش نظراتت رو بگو ببین چی میگه!

haghyghat
۱۳۸۸/۰۳/۲۷, ۲۳:۵۶
یا خیر حبیبٍ و محبوب

توجه باید داشته باشیم ، در مورد مسائل پیش آمده بعد از انتخابات شک و شبهاتی موجود هست ، اما هیچ یک از ما نه میتوانیم بگوییم صد در صد تخلف شده و نه هیچ یک از ما میتوانیم بگوییم ضد در صد تخلف نشده .
بله ، نسبت به دلایل اثبات تخلف از سوی بعضی مطلع هستیم ، اما ایشان که معصوم نیستند که بگوییم صد در صد انی دلایل بوده یا نبوده .

حتی ذکر شبهات و شکیات دیگران هم کار درستی برای بقیه نیست و شاید رنگ تهمت که گنای کبیره هست بر خود بگیرد .

بنابراین سایت حقیقت از پراداختن به مباحث بعد از انتخابات به دلیل عدم اطمینان صد در صدی و اینکه حرف غیر معصوم بر ما سند نیست ، ممانعت خواهد کرد .

در مورد بحث پرهیزگاری آقای احمدی نژاد مطالبی بیان شد ، از جمله اینکه مطرح شد اگر جرم کسانی که اقای احمدی نژاد در مناظره نام بردند ثابت شده چرا کس دیگری اینها را به مردم اطلاع نداد ؟
یعنی در حکومت به شجاعت ایشان کسی نیست ؟
و دوم اگر مجرم بودند چرا دقیقاً در مناظره انتخاباتی باید جرم اینها ذکر میشد ؟ایا زودتر امکانش نبود ؟

اگر هم که جرم ثابت نشده بود که صحبت های ایشان اتهام محسوب شده و گناه کبیره و اقای احمدی نژاد از متقی و با تقوا بودن خارج شده و او صلاحیت این سمت را ندارد طبق قانون .

در سایت حزب اعتماد ملی چنین نوشته شده :
در اصل 115 قانون اساسی کیفیت ویژگی های رییس جمهور مشخص شده است ، ما درباره رجل مذهبی ، سیاسی بودن نامبرده یا مدیر و مدبر بودن فعلا وارد بحث نمی شویم ، چرا که ممکن است موضوعی سلیقه ای و قابل احتجاج باشد. اما امانت داری و تقوا به عنوان دو شرط دیگر نامزد ریاست جمهوری قید شده است که در نقض این دو ویژگی نزد ایشان می توان موارد فراوانی را ذکر کرد که در اینجا فقط به بخش بسیار کوچکی از آنها اشاره می شودِ، ادامه ... (http://haghyghat.co.cc/index.php?topic=2.0)

انجمن حقیقت با این اهداف (http://haghyghat.co.cc/index.php?topic=3.0) تاسیس شده ، در این انجمن حتی بدون ثبت نام قادر به پاسخ دادن و یا ایجاد یک موضوع جدید هستید ، قبل از هر نوع فعالیتی قانون (http://haghyghat.co.cc/index.php?topic=3.0) (اسلام) حاکم بر این سایت را مطالعه بفرمائید .

mmj
۱۳۸۸/۰۳/۲۸, ۰۰:۳۸
ام جي گرامي

من آمار ندادم بلكه تحليل خودم رو دادم سايت هم سايت شماست مي توانيد پاكش كنيد معترض نمي شوم.
با درود به جناب ذهن ازاد
اول انکه سایت مال ما نیست ما هم یک کاربر معمولی هستیم و فقط چراغ قرمز است
دو انکه نظرتان خیلی خیلی متقن و کارشناسی بود و جای پاک کردن نداشت!!


وگرنه براي من يك جمله ايشان كه مي گويد در ايران آزادي به شكل مطلق وجود دارد بيانگر ماهيت رفتار ايشان است. براي من يك جمله اي كه خيل معترضين را خس و خاشاك مي خواند گوياي منش ايشان است براي من حرف زدن ايشان گواه فريبكاري اوست حرفهايي مشابه همه ي مستبدان تاريخ. براي من رفتار دوگانه نظام در قبل و بعد از نتايج و شعار هاي تكراري حضور 40 ميليوني يعني تاييد نظام و ولايت شاهدي است براي پوشانيدن حقيقتي بزرگ.
دوست من امروز رفراندمي آزاد براي تاييد يا رد نظام ولايت فقيه بگذاريد و نتيجه را ارزيابي كنيد. من فقط خواستم توجه اي بدهم كه در خشونت و منش ديكتاتوري حاكم امروز كه هر روز فراگير تر نيز خواهد شد شايد براي برخي دوستان مكتبي و البته با وجدان بيدار مجالي براي تجديد نظر باشد.


1- اولا انکه در ایران ازدای سیاسی در سطوح بالای نظام واقعا در حد خیلی بالایی است کدامین کشور است که در پارلمان ان نمایندگانی باشند که حتی اصل نظام را قبول نداشته باشد ؟ یا اصول اساسی قانون اساسی را زیر سوال ببرد؟ این دررابطه با یک قوه است احزاب سیاسی و رفتار و کردارشان جای خود دارد
دوم اینکه ایا جز اوباش و خرابکاران بودند ؟ و منظور احمدی نزاد هم همینهایی بود که شبانه وارد خیابانها میشن و امنیت رو سلب میکنند و به مراکر عمومی رو تخریب میکنن و به مردمصدمه میزنند و براستی این عده قلیل تعدادشان به یک صندوق هم نمی رسد و اینها خس و خاشاکن ! نه طرفداران موسوی مگر دیروز دوشنبه در راهیپمایی نبود برخی هواداران موسوی با سنگ پراکنی به تظاهر کنندگان حتی باعث مجروح شدن چند دختر طرفدار موسوی که در تظاهرات ضد اشوب بودند ، شدند؟؟
ببینید هیچ دولتی نمی اید رفراندوم بگذارد اما اگر بشود بازهم بیش از 55 درصد مردم بطور قطع به همین نظام رای میدهند ، چون تغییر نظام چه با خشنوت چه بی خشونت باعث تجزیه ایران میشه !
عزیز، دیکتاتوری انست که قبل از انتخابات ابلهانه بگوید من رئس جمهورم یا بگوید یا من یا تقلب شده است




ام ام جي عزيز مردم براي پول خيانت مي كنند اما براي آزادي جان مي دهند. احساس خطر از دست رفتن آزادي آدم هاي بي تفاوت را هم به پاي صندوقهاي رائ آورد. نه تاييد نظام!!!! مي توانيد خود را به خواب بزنيد.
اگر در روستاها به روحاني ها رائ مي دهند راي كروبي چرا اينقدر پايين است؟ !


1- اصل مطلب درسته اما مگر در دوره های قبل ازادی داشتن ؟ که احساس خطر کنند و به پای صندوق بیایند؟ نه خیر اینان فکر میکردند موسوی ازادی هایی را که سالها شعار احزاب چپ بود میتواند عملی کند چه اینکه او نماینده این احزاب است، بسیاری که طرفدار موسوی شدند و انهم از طبف جوان ، بخاطر فضای بسته و گشت ارشاد بوده و هست و این امر اینان رو بیش از پیش عقده ای کرده جنین رفتارهایی که بازور بخواهد بر مردم چیزی را تحمیل کند تنها چیز که ببار میارد عقده است و بس عقده های ضد دینی و ضد نظام و کسی منکر این نشده
2- اول انکه بنده گفتم دوران خاتمی اکثرا چنین بود دوم انکه از اواسط دوره خاتمی تبلیغات شدید علیه روحانیت شروع شد و بی اعتمادی بنا به دلایل حقیقی بوجود امد سوم اینکه کروبی که در مناظره با احمدی نزاد همه چیزش رو شد نیز حتما میدانید حتی اقای کرباسچی هم به موسوی رای داد وقتی کرباسچی با انهمه دخل و خرج به موسوی رای میدهد از دیگران چه انتظاری است؟



رفتار موتور سوارها و نيروهاي امنيني شما را به ياد دوران شاه نمي اندازد؟ چرا از كانديداها دعوت نمي شود كه در رسانه ملي كه متعلق به همه است اعتراض كنند و مردم را به آرامش دعوت كنند؟ چرا امروز تلويزيون مانند قبل از انتخابات نيست؟


چند خس و خاشاک ، دوره شاه نمیشود! دوره شاه زمانی است که 98 درصد مردم مخالف بودند! نه یه مشت اراذل و اوباش که بسیاری از انها سازماندهی شده اند!
منظورتان از کاندیدها همانانست که بیانیه برای تظاهرات میدهند ! تلویزیون هم مانند قبل از انتخابات نباید باشد جو جامعه را در همه کشور بحرانی میکند اما هر روز ساعت 3.5 به بعد در شبکه خبر هم طرفداران موسوی و هم دیگران صحبت میکنند و مردم رو به ارامش دعوت میکنند
یه مشت موتورهای نیرو انتظامی را که گرفتند و به اتش کشیدند ندیدید؟




. دوست من امروز مردم از اينكه احمق دانسته شده اند ناراحتند. وگرنه خود شما هم خوب مي دانيد كه در نظام اسلامي اكثريت نمي توانند مصالح دين را در نظر بگيرند و اين بعهده ولي فقيه است. بهتر بود ايشان هزينه حفظ مصالح نظام را مي پرداختند و مردم را حداقل سركار نمي گذاشتند. من به ايشان حق مي دهم كه فراتر از قانون عمل كند چون قانون ايران همين را مي گويد اما حق نمي دهم كه مردم را فريب دهد و آنها را نادان بداند.

دوست عزیز جناب ذهن ازاد خواهش میکنم یکم از جمود فکری و یکسو نگری در بیاین تا لااقل با نام کاربریتان در تعارض نباشد!
کدام مردم ؟ مردمی که دیروز در تظاهرات بودند؟ یا ان چند ده نفری که به انها حمله کردن ؟ نبودید ببینید گردن شکستن چادر کشیدن حتی طرفداران موسوی ضد اشوب را هم زخمی کردن ؟ ندید انهایی که زیر چماق این قماش افتادند ؟
ببینید دوست عزیز بسیاری از این مباحث یا همین ازادیها در همان اغاز انقلاب مورد بحث بود ولی جنگ شد و اینها فراموش شدند !
اکثر یت کیا هستن؟
شما در توهم سیر میکنید عرض کردم شما دلیلی بر تقلب و سرکار بودنتان ذکر کنید ؟ به کدامین دلیل شما سرکارید و به کدامین دلیل شما فریب داده اند ؟ این حرفها از شما بعید است یکم بیشتر درباره گفته ها و شنیده های هر دو طرف را پیگیری کنید تا اینهمه دچار یکسو نگر ی نشید!

mmj
۱۳۸۸/۰۳/۲۸, ۰۰:۵۵
توجه باید داشته باشیم ، در مورد مسائل پیش آمده بعد از انتخابات شک و شبهاتی موجود هست ، اما هیچ یک از ما نه میتوانیم بگوییم صد در صد تخلف شده و نه هیچ یک از ما میتوانیم بگوییم ضد در صد تخلف نشده .
بله ، نسبت به دلایل اثبات تخلف از سوی بعضی مطلع هستیم ، اما ایشان که معصوم نیستند که بگوییم صد در صد انی دلایل بوده یا نبوده .

حتی ذکر شبهات و شکیات دیگران هم کار درستی برای بقیه نیست و شاید رنگ تهمت که گنای کبیره هست بر خود بگیرد .

:Motehayer:



بنابراین سایت حقیقت از پراداختن به مباحث بعد از انتخابات به دلیل عدم اطمینان صد در صدی و اینکه حرف غیر معصوم بر ما سند نیست ، ممانعت خواهد کرد .

1- جمله اینکه مطرح شد اگر جرم کسانی که اقای احمدی نژاد در مناظره نام بردند ثابت شده چرا کس دیگری اینها را به مردم اطلاع نداد ؟
2- ی در حکومت به شجاعت ایشان کسی نیست ؟
3- وم اگر مجرم بودند چرا دقیقاً در مناظره انتخاباتی باید جرم اینها ذکر میشد ؟ایا زودتر امکانش نبود ؟

1- اگر اثبات شده نبود جرات نمیکرد بارها و بارها براین مسئله تاکید کند سایتها اخیرا مسائلی رو علاوه بر مسائل قبلی روشن کرده اند
2- مثل کی ؟ اگر بگوییم رهبری یعنی اینکه موضع گیری ایشان سبب جناح بندی و به تبع جنگ داخلی رو بدنبال میتونه داشته باشه انهم بین رهبران نظام !
3- رئیس جمهور نمیتونست اسامی اینان را در 4 سال ذکر کند چون کشور با تهدیدات خارجی مواجه بود و مدام تهدید به حمله میشد و سیاست اختلاف بین مسئولین نظام در دست قدرتها بود و این بسیار مورد تبلیغ رسانه ها بود در چنین شرایط حساسی لازم میامد که سران نظام یک وحدت کلمه و وحدت رویه داشته باشن و طرح این موضوعات باعث اشوب میشد و زمینه رو برای حمله نظامی امده میکرد ! اما در مناظره موسوی به طرح ادعایی پرداخت و او نیز که در این مدت دیده بود که اینها همانهایی که اختلاسهای انها به دلایلی فاش نشده اینهمه دولت رو مورد هجوم قرار میدن اسم این افراد رو برد !

haghyghat
۱۳۸۸/۰۳/۲۸, ۱۷:۲۰
:motehayer:


1- اگر اثبات شده نبود جرات نمیکرد بارها و بارها براین مسئله تاکید کند سایتها اخیرا مسائلی رو علاوه بر مسائل قبلی روشن کرده اند
2- مثل کی ؟ اگر بگوییم رهبری یعنی اینکه موضع گیری ایشان سبب جناح بندی و به تبع جنگ داخلی رو بدنبال میتونه داشته باشه انهم بین رهبران نظام !
3- رئیس جمهور نمیتونست اسامی اینان را در 4 سال ذکر کند چون کشور با تهدیدات خارجی مواجه بود و مدام تهدید به حمله میشد و سیاست اختلاف بین مسئولین نظام در دست قدرتها بود و این بسیار مورد تبلیغ رسانه ها بود در چنین شرایط حساسی لازم میامد که سران نظام یک وحدت کلمه و وحدت رویه داشته باشن و طرح این موضوعات باعث اشوب میشد و زمینه رو برای حمله نظامی امده میکرد ! اما در مناظره موسوی به طرح ادعایی پرداخت و او نیز که در این مدت دیده بود که اینها همانهایی که اختلاسهای انها به دلایلی فاش نشده اینهمه دولت رو مورد هجوم قرار میدن اسم این افراد رو برد !

بسم الله الرحمن الرحیم

در پاسخ به موارد ۱و۲و۳ پست قبل :

پاسخ مورد ۱:
این موضوع دلیل و سند برای مومن نمیشه اصلاً ؟
الف ) بارها و بارها چه گفته ؟آیا بارها و بارها موارد را علناً در جلوی چشم مردم بازگو کرده ؟خیر ، ما سراغ نداریم این بارها و بارها چراکه این اولین بار هست که آقای هاشمی و تمام متهمین واکنش نشان داده اند اگر هم بوده خیلی محدود بوده و اگر مثل این قبلا بوده بود قبلا هم واکنش هایی میبود .

ب) مگر خود آقای احمدی نژاد نگفت ۴ سال من سکوت کردم ، چطور شما میگی بارها و بارها ؟

ج)فرض بر اینکه بوده حتی، میتوان همینطور توجیه کرد آقایان هم نمیخواستند رییس جمهور را به خاطر اتهامات تا به حال بازجویی کنن چونکه هم نخواستند با بررسی اینها کشور را که به خطر بیاندازند و مسایل داخلی از جمله برکناری رییس جمهور پیش نیاید و هم اینکه میتوان توجیه کرد که چون تا به حال به این شدت و علناً برای همه مردم این اتهامات بازگو نشده بوده متهمین هم گذشت میکردند به خاطر منافع کشور .

پاسخ مورد ۲ :
به جز رهبر و آقای احمدی نژاد شخصی نبوده تا به حال که هم مثل اینان مخلص باشد و شجاع ، که صحبتش هم باعث جنگ داخلی نشود ؟

پاسخ مورد ۳ :
یعنی در ۴ سال تهدیدات خارجی وجود داشت و دقیقاً شب مناظره این تهدیدات از بین رفت ؟

mohammad_sadegh
۱۳۸۸/۰۳/۲۹, ۱۶:۵۹
مقام معظم رهبري همه ي ما رو دعوا كردن...آقايون همه توجه كنيد...دستور دادن اين حرف و حديث ها رو تمومش كنيم
البته به اون بالايي ها گفتن ولي ما هم بايد پند بياموزيم...
اگرچه اين دليل آوردن ها تمومي نداره ولي همه خويش تن داري رو تمرين كنيم تا به قول آقا تقوا رو در خودمون زياد كنيم...تقوايي ما فوق آنجه كه در وجود ما هست
يا علي

mmj
۱۳۸۸/۰۳/۳۰, ۰۰:۰۳
پاسخ مورد ۱:
این موضوع دلیل و سند برای مومن نمیشه اصلاً ؟
الف ) بارها و بارها چه گفته ؟آیا بارها و بارها موارد را علناً در جلوی چشم مردم بازگو کرده ؟خیر ، ما سراغ نداریم این بارها و بارها چراکه این اولین بار هست که آقای هاشمی و تمام متهمین واکنش نشان داده اند اگر هم بوده خیلی محدود بوده و اگر مثل این قبلا بوده بود قبلا هم واکنش هایی میبود .

ب) مگر خود آقای احمدی نژاد نگفت ۴ سال من سکوت کردم ، چطور شما میگی بارها و بارها ؟



دقت بفرمایید تا نه وقت مارا بگیرید نه وقت خودتان را تلف نمایید

منظور از بار ها و بارها بعد از مناظره بود علی رغم اعتزاضاتی که به وی شد : 1- جلسه مناظره : اعتراض هاشمی در سایت پسرش و سپس در مراسم امام 2- گفتگوی ویزه خبری ، تقاضای رفسنجانی برای مناظره را در پی داشت که طی نامه ای به صدا سیما بیان شد3- فیلم پاسخ به حرفهای موسوی 4- جشن پیروزی




ج)فرض بر اینکه بوده حتی، میتوان همینطور توجیه کرد آقایان هم نمیخواستند رییس جمهور را به خاطر اتهامات تا به حال بازجویی کنن چونکه هم نخواستند با بررسی اینها کشور را که به خطر بیاندازند و مسایل داخلی از جمله برکناری رییس جمهور پیش نیاید و هم اینکه میتوان توجیه کرد که چون تا به حال به این شدت و علناً برای همه مردم این اتهامات بازگو نشده بوده متهمین هم گذشت میکردند به خاطر منافع کشور .


این توجیهات مضجک و جوک مینمایند !

منافع کشور با توهینها و اتهاماتی که در روزنامه ها به رئس جمهور از طرف این اقایان میشد به خطر نمی افتاد ؟ خود رئیس جمهور گفتند اگر مدرکی داشتند گوش فلک را کر کرده میکردند : در مناظره با کروبی، (به علاوه احمدی نزاد نه سالها صاحب نفوذ در مسائل کشوری بوده و نه انرا با حزب یا باندی مشناسند یعنی او یک نفر است ، نه انان که همگی پشتیبان یکدیگرند )



پاسخ مورد ۲ :
به جز رهبر و آقای احمدی نژاد شخصی نبوده تا به حال که هم مثل اینان مخلص باشد و شجاع ، که صحبتش هم باعث جنگ داخلی نشود ؟



کسی که این مسئله را مطرح کند باید یک شخص قدرتمند باشد کسی باشد که گزارشات وزارت اطلاعات به او برسد مثل رهبری و ریس جمهور

این یک مسئله واضح است


یعنی در ۴ سال تهدیدات خارجی وجود داشت و دقیقاً شب مناظره این تهدیدات از بین رفت


نه خیر جواب این سوالتان فوقا ذکر شد دلایلی در مناظره سبب شد که احمدی نزاد اسم بیاورد و بقول خودش خیلی هم رعایت کرد و اسم خیلی ها را هم نبرد

ذهن آزاد
۱۳۸۸/۰۳/۳۰, ۰۶:۳۵
سلام برای من مهم این است که چرا موسوی با وجود سخن صریح رهبری پیروان خود را به امدن در خیابان تشویق می کند؟چرا ایشان که مدعی قانون مداری است تجمع غیرقانونی راه می اندازد؟(قانون برای دیگران)
دلیل شما برای تقلب در انتخابات چیست؟

مهدي عزيز

اون بنده خدا هم اين وسط گير كرده. از يك طرف مردمي كه معترضند و از طرف ديگر جريان سياسي در كشور كه بطور كلي در حال حذف شدن هستند. دست اندازي در بيت المال هم خاص يك جريان سياسي نيست. هيچ دليل محكمه پسندي هم براي تقلب در انتخابات نمي توان ارائه داد و ديوار حاشا بلند است.
از يك طرف رهبر ، شوراي نگهبان و وزارت كشور و جربان راست بطور واضح و آشكار از احمدي نژاد حمايت مي كنند و با بيان موضوعات تكراري به شيهه ها دامن مي زنند. حتي محسن رضايي نيز معترض اين نتايج است.

هميشه مشاركت روستا ها و شهرهاي كوچك بالا بوده و مشاركت شهرهاي بزرگ در اين دوره چشمگير بوده است. در اين انتخابات چهار سليقه مختلف مخاطب خاص خود را داشته و بعيد بوده كه اكثريت در مرحله اول براي كسي حاصل شود. بسياري از مراجع و علما از موسوي حمايت كردند و اين موضوع حتي آراء سنتي احمدي نژاد را متاثر مي كرد. سهم محسن رضايي در بدبينانه ترين تخمين مي بايست بيش از چند ميليون مي بوده.

آقاي دانشجو از ارائه نتايج هر صندوق به نامزدها سرباز مي زند و همين باعث آنست كه نتوان شكايت مشخصي را ارائه نمود. آمارهاي ارائه شده آمارهاي كلي هر حوزه است و در زمان تجميع آراء ظاهرا" نمايندگان نامزدها حضور نداشته اند. با اين وجود اميدوارم كه آقاي احمدي نژاد در كارش موفق باشد و چهار سال آينده جايي براي آراء مردم باقي بماند.

بدرود

mahdi
۱۳۸۸/۰۳/۳۰, ۱۱:۳۲
سلام علیکم بما صبرتم
میشه بفرمایید بسیاری از علما که از میرحسین حمایت کردند،کیانند؟ارایه ارای هر صندوق به تفکیک برای اولین بار در انتخابات ها شروع شده است.از لینک زیر ببینید:(ارایه امار از 2 روز پیش شروع شده است.گویا شما در جریان اخبار نیستید)
http://moi.ir/Portal/Home/ShowPage.aspx?Object=News&ID=3a120d23-ac85-4ce8-9312-74f62edc27e4&LayoutID=b05ef124-0db1-4d33-b0b6-90f50139044b&CategoryID=832a711b-95fe-4505-8aa3-38f5e17309c9

شاید صحبت شما درست باشد که موسوی گیر افتاده اما بنده فعلا این طور فکر نمی کنم.چون خود ایشان دعوت به راهپیمایی کردند نه مردم ایشان را.و این سکوت ایشان بسیار معنا دار است.

ذهن آزاد
۱۳۸۸/۰۳/۳۰, ۱۳:۳۵
سلام علیکم بما صبرتم
میشه بفرمایید بسیاری از علما که از میرحسین حمایت کردند،کیانند؟ارایه ارای هر صندوق به تفکیک برای اولین بار در انتخابات ها شروع شده است.از لینک زیر ببینید:(ارایه امار از 2 روز پیش شروع شده است.گویا شما در جریان اخبار نیستید)
http://moi.ir/portal/home/showpage.aspx?object=news&id=3a120d23-ac85-4ce8-9312-74f62edc27e4&layoutid=b05ef124-0db1-4d33-b0b6-90f50139044b&categoryid=832a711b-95fe-4505-8aa3-38f5e17309c9

شاید صحبت شما درست باشد که موسوی گیر افتاده اما بنده فعلا این طور فکر نمی کنم.چون خود ایشان دعوت به راهپیمایی کردند نه مردم ایشان را.و این سکوت ایشان بسیار معنا دار است.

مهدي جان

اتفاقا" به آراء صندوقها نگاهي انداختم. در اغلب آنها آراء احمدي نژاد بالا بود. بهرحال با وجود اينكه نتايج كلي، قابل باور نيست با اين وجود اين پيروزي را به شما و همه طرفداران آقاي احمدي نژاد تبريك مي گويم. اميدوارم در مسير پيگيريها حقايق بيشتري آشكار گردد و ذهن همه ما روشن گردد.
موفق باشيد

haghyghat
۱۳۸۸/۰۳/۳۱, ۰۱:۰۷
بسم رب نور

mmjکاربر
آقای خامنه ای پاسخ این مسئله را هم دادند و لازم به بحث نیست


آیت الله خامنه ای سپس به جنبه منفی مناظره های تلویزیونی اشاره کرد و گفت که در برخی از مناظره ها، در مورد وضع کشور در حال حاضر و در گذشته سیاه نمایی شد و همچنین، اتهامات اثبات نشده ای علیه افراد مطرح شد.

آیت الله خامنه ای "هر دو طرف" را در معایب و نواقص مناظره ها مقصر دانست و افزود که در جریان این مناظره ها، اهانت های مستقیمی نسبت به رئیس جمهوری قانونی صورت گرفت و "کسی را که مورد اعتماد مردم است به دروغگویی، خرافه گویی و رمالی متهم کردند."
رهبر جمهوری اسلامی، در اشاره تلویحی به نحوه برخورد محمودی احمدی نژاد در مناظره ها، گفت که از "طرف دیگر" هم اتهاماتی صورت گرفت و کارنامه درخشان سی ساله انقلاب کم رنگ جلوه داده شد و اسم افرادی مطرح شد که شخصیت های نظام هستند و عمر خود را صرف نظام کرده اند.
آیت الله خامنه ای مشخصا از اکبر هاشمی رفسنجانی و علی اکبر ناطق نوری، که هدف اتهاماتی از سوی محمود احمدی نژاد قرار گرفته بودند، نام برد و گفت که اگرچه کسی این دو نفر را به فساد مالی متهم نکرده، اما در مورد وابستگان آنان اتهاماتی مطرح شد که فقط می تواند در مراجع قانونی به آنها رسیدگی شود و نباید بدون اثبات قانونی، مورد استناد قرار گیرد.
رهبر جمهوری اسلامی گفت که آقای هاشمی رفسنجانی را از پنجاه و دو سال پیش از نزدیک می شناخته و او را از اصلی ترین ارکان انقلاب و از مبارزان جدی قبل از انقلاب و از شخصیت های موثر جمهوری اسلامی توصیف کرد که در کنار آیت الله خمینی و رهبری کنونی بوده است.
http://www.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2009/06/19/090619095107_khamenie_rafsanjani226.jpgآیت الله خامنه ای ضمن دفاع از هاشمی گفت که با او اختلاف نظر دارد


آیت الله خامنه ای گفت که اکبر هاشمی رفسنجانی قبل از انقلاب اموال خود را برای کمک به انقلابیون صرف کرد و افزود که پس از انقلاب نیز موردی را سراغ ندارد که وی در صدد سودجویی برای خود برآمده باشد.
رهبر جمهوری اسلامی گفت که در عین حال، در مورد مسایل متعدد با آقای هاشمی اختلاف نظر دارد اما مردم نباید در این زمینه دچار ابهام شوند و افزود که بین آقای هاشمی و محمود احمدی نژاد در زمینه های سیاست خارجی،عدالت اجتماعی و مسایل فرهنگی اختلاف نظر وجود دارد هر چند نظر رئیس جمهوری به نظر خود او نزدیک تر است.
آیت الله خامنه ای در بخش دیگری از سخنان خود از آقای ناطق نوری، رئیس پیشین مجلس که فرزندش از سوی محمود احمدی نژاد به ثروت اندوزی متهم شده بود هم دفاع کرد.


منبع bbc

تنوير
۱۳۸۸/۰۳/۳۱, ۰۸:۰۶
اي كاش در عمل به بيانت رهبري هم صادق ميبوديم و فقط ادعا نميكرديم .
رهبر ما كوفي مسلك نميخواهد رهرو واقعي و مرد عمل . بياييد برائت بجوييد از كوفيان و ديگر در مورد مسايلي كه تمام شده تلقي ميشود بحث بيهوده نكنيد .