PDA

توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را مشاهده نمیکنید برای مشاهده کامل متن و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : فلسفه انجام اين حركات بي معني در دعا كردن چيست؟



behnam-soft
۱۳۸۸/۰۶/۰۷, ۱۴:۰۰
سلام.
در مراسم اعتكافي كه در سال جاري برگزار شد دعايي خوانده مي شد كه در مفاتيح نوشته بود انگشت سبابه دست راست خود را به سمت چپ و راست حركت داده
و البته چانه خود را با دست چپ گرفته و اين كار را انجام دهيد.
اولا اين كار ها يعني چه؟حالا اگر كسي اين كار را نكند دعايش مورد توجه خدا قرار نمي گيرد؟
دوما معني اين حركات يعني چه؟آيا جز اين است كه در دعا كردن بايد حضور و توجه به خدا داشت و بس؟پس اين حركات چه مي گويند كه در مفاتيح است؟
يا مثلا در دعاي ديگري كه در مفاتيح است نوشته شده براي آمرش گناه هان و قبول شدن دعا سمت چپ صورت خود را به روي زمين گذاشته و با ناله و گريه
دعا كنيد و اگر هم اشكتان فرو نريخت با حالتي كه مثلا در حال گريه كردن هستيد ادامه بدهيد.به نظر شما اين كار يك نوع سياه بازي نيست؟
اصلا مگر ما مي خواهيم سر خدا نعوذوبالله كلاه بذاريم كه اگر اشك مان هم نيامد با حالت گريه ي ساختگي به اين كار ادامه بدهيم؟
مگر نمي شود گوشه اي نشست و نهايتا دست ها را بالا برد و دعا كرد؟اصلا چرا براي دعاهاي ساده هم دست بالا مي بريم؟اگر دست بالا نبريم نمي شود؟

ceramic
۱۳۸۸/۰۶/۰۷, ۱۵:۱۳
سلام.
در مراسم اعتكافي كه در سال جاري برگزار شد دعايي خوانده مي شد كه در مفاتيح نوشته بود انگشت سبابه دست راست خود را به سمت چپ و راست حركت داده
و البته چانه خود را با دست چپ گرفته و اين كار را انجام دهيد.
اولا اين كار ها يعني چه؟حالا اگر كسي اين كار را نكند دعايش مورد توجه خدا قرار نمي گيرد؟
دوما معني اين حركات يعني چه؟آيا جز اين است كه در دعا كردن بايد حضور و توجه به خدا داشت و بس؟پس اين حركات چه مي گويند كه در مفاتيح است؟
يا مثلا در دعاي ديگري كه در مفاتيح است نوشته شده براي آمرش گناه هان و قبول شدن دعا سمت چپ صورت خود را به روي زمين گذاشته و با ناله و گريه
دعا كنيد و اگر هم اشكتان فرو نريخت با حالتي كه مثلا در حال گريه كردن هستيد ادامه بدهيد.به نظر شما اين كار يك نوع سياه بازي نيست؟
اصلا مگر ما مي خواهيم سر خدا نعوذوبالله كلاه بذاريم كه اگر اشك مان هم نيامد با حالت گريه ي ساختگي به اين كار ادامه بدهيم؟
مگر نمي شود گوشه اي نشست و نهايتا دست ها را بالا برد و دعا كرد؟اصلا چرا براي دعاهاي ساده هم دست بالا مي بريم؟اگر دست بالا نبريم نمي شود؟


هیچ آدابی و ترتیبی مجوی
هر چه می خواهد دل تنگت بگوی


ارتباط بنده با خدا یک ارتباط بسیار خصوصی است و هیچ کس نمی تواند برای دیگران در این باره تعیین تکلیف کند .

شما خدا را صدا کن ، هر جور دوست داری صدایش کن ...

مزمل
۱۳۸۸/۰۶/۰۷, ۱۵:۱۶
http://www.askquran.ir/Quranic/misc/quotes/quot-top-left.gifنقلhttp://www.askquran.ir/Quranic/misc/quotes/quot-top-right.gifhttp://www.askquran.ir/Quranic/misc/quotes/quot-by-left.gif http://www.askquran.ir/Quranic/misc/quotes/viw.gif (http://www.askquran.ir/showthread.php?p=176498#post176498) نوشته اصلی توسط : behnam-softhttp://www.askquran.ir/Quranic/misc/quotes/quot-by-right.gifhttp://www.askquran.ir/Quranic/misc/quotes/quot-top-right-10.gifمگر نمي شود گوشه اي نشست و نهايتا دست ها را بالا برد و دعا كرد؟اصلا چرا براي دعاهاي ساده هم دست بالا مي بريم؟اگر دست بالا نبريم نمي شود؟ http://www.askquran.ir/Quranic/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://www.askquran.ir/Quranic/misc/quotes/quot-bot-right.gif




این هم مطلبی در باره حرکات فیزیکی

در نماز خداوند خواسته وضو بگیریم و در نماز حرکات فیزیکی مانند سجده انجام دهیم

شاید دلیل این اختراغات ادامه همان وضو باشه ولی این حرکات مفهومی نداره علت حرکات در نماز ایجاد وحدت بوده است نماز جماعت
خداوند حرکات شعاری را ایجاد کرد اما نباید در حرکات شعاری و جسمی و فیزیکی متوقف شد

دین اسلام دین درک و فهم و عقل است یعنی مسلمانان باید از شعار به شعور برسند از نماز به ذکرالله اکبر برسند و از حج فیزیکی به حج ذهنی برسند یعنی خدا از کعبه در عربستان به کعبه در شعور برسه چنان که در ابتدای سوره نجم می فرماید خدا در افق اعلی بود سپس پایین امد تا به رسول نزدیک شد که همان سیر ذهنی خدا از افق اعلی تا قاب قوسین است
تفسیرهای غلطی در مورد ایات ابتدای سوره نجم گفته شده است که باید حتما در ان اندیشید

behnam-soft
۱۳۸۸/۰۶/۰۷, ۱۶:۰۶
پس در واقع شما هم مثل بنده معتقد هستيد كه اين كار ها بي معني ست.اما پس چرا انجام اين كار ها در مفاتيح سفارش شده است؟آيا نويسنده ي اين كتاب بر اثر خرافه انجام اين كار ها را سفارش كرده است يا مشكل از ماست؟

مزمل
۱۳۸۸/۰۶/۰۷, ۱۷:۴۰
پس در واقع شما هم مثل بنده معتقد هستيد كه اين كار ها بي معني ست.اما پس چرا انجام اين كار ها در مفاتيح سفارش شده است؟آيا نويسنده ي اين كتاب بر اثر خرافه انجام اين كار ها را سفارش كرده است يا مشكل از ماست؟

من شخصا اعتقاد دارم فقط حق نقد قران را نداریم کسانی که قران را نقد می کنند اشتباه می کنند در رابظه با قران کار درست این است که ان را درست تفسیر کنیم

اما در مورد غیر قران نقد کردن درست ترین شیوه است

در مورد قران سوال خوب است اما زیر سوال بردن بد است
یک مثال می زنم شاید راهگشا باشد
قران در مورد حد زنا گفته زانی و زانیه را 100 ضربه شلاق بزنید
ایا در قران حکم سنگسار گردن زانیه امده است
نه
پس این حکم از کجا امده
مسلمانان این حکم را درست کرده اند ایا این حکم را خدا تایید می کند
نه
چرا
چون که دسترسی به خدا از طریق وحی است و وحی هم تماس خدا با انسان است نه تماس انسان با خدا
یعنی اگر خدا با انسان تماس بگیره ما حتما میفهمیم ولی اگر انسان بخواهد با خدا تماس بگیره و خدا نخواه این ارتباط برقرار بشه از دست انسان کاری ساخته نیست
پس این حکم سنگسار کردن زن زناکار در قران نیست پس قابل نقد است و میتوان زیر سوال برد
و گفت زن زناکار در هر شرایطی فقط باید شلاق بخورد و سنگسار نباید بشوذ

behnam-soft
۱۳۸۸/۰۶/۰۷, ۲۱:۲۳
من شخصا اعتقاد دارم فقط حق نقد قران را نداریم کسانی که قران را نقد می کنند اشتباه می کنند در رابظه با قران کار درست این است که ان را درست تفسیر کنیم

اما در مورد غیر قران نقد کردن درست ترین شیوه است

در مورد قران سوال خوب است اما زیر سوال بردن بد است
یک مثال می زنم شاید راهگشا باشد
قران در مورد حد زنا گفته زانی و زانیه را 100 ضربه شلاق بزنید
ایا در قران حکم سنگسار گردن زانیه امده است
نه
پس این حکم از کجا امده
مسلمانان این حکم را درست کرده اند ایا این حکم را خدا تایید می کند
نه
چرا
چون که دسترسی به خدا از طریق وحی است و وحی هم تماس خدا با انسان است نه تماس انسان با خدا
یعنی اگر خدا با انسان تماس بگیره ما حتما میفهمیم ولی اگر انسان بخواهد با خدا تماس بگیره و خدا نخواه این ارتباط برقرار بشه از دست انسان کاری ساخته نیست
پس این حکم سنگسار کردن زن زناکار در قران نیست پس قابل نقد است و میتوان زیر سوال برد
و گفت زن زناکار در هر شرایطی فقط باید شلاق بخورد و سنگسار نباید بشوذ
بحث ما نه بر سر قرآن است و نه بر سر زنا و مجازات آن.
لذا از دادن پست هاي نامربوط خودداري كنيد.
يا علي

ابو محمد
۱۳۸۸/۰۶/۰۷, ۲۲:۴۶
من شخصا اعتقاد دارم فقط حق نقد قران را نداریم کسانی که قران را نقد می کنند اشتباه می کنند در رابظه با قران کار درست این است که ان را درست تفسیر کنیم

اما در مورد غیر قران نقد کردن درست ترین شیوه است

در مورد قران سوال خوب است اما زیر سوال بردن بد است
یک مثال می زنم شاید راهگشا باشد
قران در مورد حد زنا گفته زانی و زانیه را 100 ضربه شلاق بزنید
ایا در قران حکم سنگسار گردن زانیه امده است
نه
پس این حکم از کجا امده
مسلمانان این حکم را درست کرده اند ایا این حکم را خدا تایید می کند
نه
چرا
چون که دسترسی به خدا از طریق وحی است و وحی هم تماس خدا با انسان است نه تماس انسان با خدا
یعنی اگر خدا با انسان تماس بگیره ما حتما میفهمیم ولی اگر انسان بخواهد با خدا تماس بگیره و خدا نخواه این ارتباط برقرار بشه از دست انسان کاری ساخته نیست
پس این حکم سنگسار کردن زن زناکار در قران نیست پس قابل نقد است و میتوان زیر سوال برد
و گفت زن زناکار در هر شرایطی فقط باید شلاق بخورد و سنگسار نباید بشوذ
بخش اول گفتار شما کاملا صحیح است
ابته درباره تفسیر قرآن نیز سوال اینست که قرآن را چه کسی میتواند تفسیر کند؟
اما بخشهایی را که مشخص کرده ام تا حدودی بازگشت دارد به بحثهای کلامی.
یعنی منشاء تفاوت نظرات فقهی شما با ما در مباحث کلامی و اعتقادات است.
در معنای آیاتی مانند
يا أَيُّهَا الَّذينَ آمَنُوا أَطيعُوا اللَّهَ وَ أَطيعُوا الرَّسُولَ وَ أُولِي الْأَمْرِ مِنْكُم‏
لذا باید این تفاوت نظر را در جای دیگری به بحث گذاشت نه اینجا.
به همین دلیل منهم با تذکر اخیر جناب بهنام موافقم.
موفق باشید.

behnam-soft
۱۳۸۸/۰۶/۰۸, ۱۲:۵۵
ارتباط بنده با خدا يک ارتباط بسيار خصوصي است و هيچ کس نمي تواند براي ديگران در اين باره تعيين تکليف کند .

پس چرا در مفاتيح جنان نوشته شده براي برآورده شدن فلان حاجت همانطور كه در پست هاي پيشين اشاره شد بايد صورت خود را به زمين بگذاريد و يا اينكه با حال گريه و ...در واقع نويسنده اين دعا از كلمه بايد استفاده كرده است و شما مي گوييد كسي نمي تواند تعيين و تكليف كند...

سلام خدا
۱۳۸۸/۰۶/۰۸, ۱۶:۲۲
سلام. از اونجا كه دين سالام كاملترين دينه،براي هر حركت و رفتار ما برنامه ريزي خاصي داره.
حتي براي خوردن و خوابيدن و (با عرض پوزش) رفتن به دستشويي. كه البته خيلي از اين آداب، از لحاظ علمي و روانشناسي ثابت شده هستن. هنگام دعا كردن، براي اينكه حال دعا بدست بياد، تغيير حالات فيزيكي خيلي مي تونه موثر باشه. شما خودتون وقتي مي خواين به يه بني بشري بگين كه آره..جون من...تور و فلان كس:wink:...حركات بدني خاصي انجام نمي دين؟! (كه منظور از دعا كردن، اظهار عجز در برابر كسيه كه مي دونيم و مطمئنيم كه جواب ما رو ميده) ضمناً انجام اين حركات جزو واجبات نيست و از طرف كساني پيشنهاد شده كه مقرب درگاه خدا بودند. اصلاً فلسفه دعا كردن به پيشگاه خدا، اتكا بر يك قدرت ماورايي و الهيه و اين حركات تنها به افزايش "حال دعا" كمك مي كنند. البته بعضي حركات هم در اين كسب انرژي تجربه شده هستند.:Doaa:
يا حق

عاشقی
۱۳۸۸/۰۶/۰۸, ۱۶:۴۲
:Moshtagh:آره آدم وقتی دستاشو بالا میگیره یه حسی بهش دست میده.:Moshtagh:

ceramic
۱۳۸۸/۰۶/۰۸, ۱۹:۰۲
پس در واقع شما هم مثل بنده معتقد هستيد كه اين كار ها بي معني ست.اما پس چرا انجام اين كار ها در مفاتيح سفارش شده است؟آيا نويسنده ي اين كتاب بر اثر خرافه انجام اين كار ها را سفارش كرده است يا مشكل از ماست؟


بعضی از مقدسین بر این باورند که حالت تضرع و زاری به خود گرفتن ( خشیت و تواضع در بارگاه پروردگار ) بر ثواب اعمالی مثل دعا و نماز می افزاید . اما آیا حقیقتا می توان سر خدا کلاه گذاشت ؟ آیا این کارها و گردن کج در نماز جماعت ، برای فریب دیگران است ، یا خود فریبی است ، یا خدا را گول می زنیم ؟

اصلا دستت را هم بالا نبر ... فقط یادت بیفتد که چه کرده ای ، یادت بیفتد که خدا برایت چه کرده ، یاد کم گذاشتن هایت بیفت ، یاد معرفت خدا و زیاد گذاشتن هایش بیفت ... حالی بهت دست داد ، برای همه دعا کن ، بعد حاجتت را بخواه ... همین و بس .

حالا اگر حس کردی دوست داری سجده کنی برای کسی که همه چیز به تو داده ، خوب چه بهتر از این ؟ اما یادت باشد که خودت را گول نزنی .

بیطرف منصف
۱۳۹۰/۰۵/۰۴, ۱۷:۵۷
بعضی از مقدسین بر این باورند که حالت تضرع و زاری به خود گرفتن ( خشیت و تواضع در بارگاه پروردگار ) بر ثواب اعمالی مثل دعا و نماز می افزاید . اما آیا حقیقتا می توان سر خدا کلاه گذاشت ؟ آیا این کارها و گردن کج در نماز جماعت ، برای فریب دیگران است ، یا خود فریبی است ، یا خدا را گول می زنیم ؟

اصلا دستت را هم بالا نبر ... فقط یادت بیفتد که چه کرده ای ، یادت بیفتد که خدا برایت چه کرده ، یاد کم گذاشتن هایت بیفت ، یاد معرفت خدا و زیاد گذاشتن هایش بیفت ... حالی بهت دست داد ، برای همه دعا کن ، بعد حاجتت را بخواه ... همین و بس .

حالا اگر حس کردی دوست داری سجده کنی برای کسی که همه چیز به تو داده ، خوب چه بهتر از این ؟ اما یادت باشد که خودت را گول نزنی .
با عرض سلام و ادب
البته این حرکاتی که دوستمان بهنام عرض فرمودند بر حسب تجربه شخصی و فردی است ممکن است این حرکات برای ابدع کنندی ان تاثیرهای بسزای داشته ولی نمیتواند ملاک برای همه باشد مثال این اشت که شما چیزی را تجربه میکنید که برای شما لذت بخش بوده ولی ممکن است در مورد دیگری چنین نباشد ولی از لحاظ اینکه دعا باید با تضرح باشد قران میفرماید واذکرربک فى نفسک تضرعا و خیفد ودون الجهرمن القول بالغدو والاصال ولا ... مى کنى . خیفة : و در حالى که خوف دارى ، خوف از خدا، از حساب و عذاب خدا، پس یاد کن خدا را با تضرع و ... حال انجام این امر بستگی به خود شخص دارد حال اگر در کتابی نحوی برای ان ذکر شده نه به معنای درست بودن ان حرکات است و نه به معنی اشتباه بودن ان فرد بر حسب تجربه شخصی خود این چنین به مقصد مراد رسیده و بعضی از مردم هم مقلد هستند و برای اینکه ان شخص را قبول دارند راه ان را دنبال میکنند و بعضی خود داری رای و از راه دیگر به مراد میرسند و شاید راه خود را نیز به دیگران توضیه کنند و دیگران بر حسب اعتبار ان شخص به ان اعمال روی بیاورند این یک امر کاملا شخصی است و از دایره دین و شریعت جدا میباشد

قاری قرآن
۱۳۹۰/۰۵/۰۵, ۰۰:۵۹
سلام.
در مراسم اعتكافي كه در سال جاري برگزار شد دعايي خوانده مي شد كه در مفاتيح نوشته بود انگشت سبابه دست راست خود را به سمت چپ و راست حركت داده
و البته چانه خود را با دست چپ گرفته و اين كار را انجام دهيد.
اولا اين كار ها يعني چه؟حالا اگر كسي اين كار را نكند دعايش مورد توجه خدا قرار نمي گيرد؟
دوما معني اين حركات يعني چه؟آيا جز اين است كه در دعا كردن بايد حضور و توجه به خدا داشت و بس؟پس اين حركات چه مي گويند كه در مفاتيح است؟
يا مثلا در دعاي ديگري كه در مفاتيح است نوشته شده براي آمرش گناه هان و قبول شدن دعا سمت چپ صورت خود را به روي زمين گذاشته و با ناله و گريه
دعا كنيد و اگر هم اشكتان فرو نريخت با حالتي كه مثلا در حال گريه كردن هستيد ادامه بدهيد.به نظر شما اين كار يك نوع سياه بازي نيست؟
اصلا مگر ما مي خواهيم سر خدا نعوذوبالله كلاه بذاريم كه اگر اشك مان هم نيامد با حالت گريه ي ساختگي به اين كار ادامه بدهيم؟
مگر نمي شود گوشه اي نشست و نهايتا دست ها را بالا برد و دعا كرد؟اصلا چرا براي دعاهاي ساده هم دست بالا مي بريم؟اگر دست بالا نبريم نمي شود؟


همه این بحثها و آداب فقط برای اینه که انسان به حالت مضطر دعا برسه
وگرنه با خدا راز ونیاز کردن انقدر پیچیده نیست
آغوش خدا همیشه به مهربونی بازه
فقط باید انسان بندگیشو ونیازشو به خدا قبول کنه و نشون بده

قاری قرآن
۱۳۹۰/۰۵/۰۵, ۰۱:۰۷
اصلا دستت را هم بالا نبر ...

چرا بالا نبره ؟
مگه نه اینکه داره با خالق خودش صحبت میکنه ؟
توی این مملکت بعضی ها برای بالا دستیشون دولا راست میشن تا کارشونو پیش ببرن
بعد آدم واسه خدا یبه این بزرگی دستشم بالا نبره ؟
عجیبه

پاسخگوی مباحث اعتقادی
۱۳۹۰/۰۵/۲۷, ۱۱:۲۹
سلام.
در مراسم اعتكافي كه در سال جاري برگزار شد دعايي خوانده مي شد كه در مفاتيح نوشته بود انگشت سبابه دست راست خود را به سمت چپ و راست حركت داده
و البته چانه خود را با دست چپ گرفته و اين كار را انجام دهيد.
اولا اين كار ها يعني چه؟حالا اگر كسي اين كار را نكند دعايش مورد توجه خدا قرار نمي گيرد؟
دوما معني اين حركات يعني چه؟آيا جز اين است كه در دعا كردن بايد حضور و توجه به خدا داشت و بس؟پس اين حركات چه مي گويند كه در مفاتيح است؟
يا مثلا در دعاي ديگري كه در مفاتيح است نوشته شده براي آمرش گناه هان و قبول شدن دعا سمت چپ صورت خود را به روي زمين گذاشته و با ناله و گريه
دعا كنيد و اگر هم اشكتان فرو نريخت با حالتي كه مثلا در حال گريه كردن هستيد ادامه بدهيد.به نظر شما اين كار يك نوع سياه بازي نيست؟
اصلا مگر ما مي خواهيم سر خدا نعوذوبالله كلاه بذاريم كه اگر اشك مان هم نيامد با حالت گريه ي ساختگي به اين كار ادامه بدهيم؟
مگر نمي شود گوشه اي نشست و نهايتا دست ها را بالا برد و دعا كرد؟اصلا چرا براي دعاهاي ساده هم دست بالا مي بريم؟اگر دست بالا نبريم نمي شود؟
به نام خدا
معمولاً حالات راز و نیاز و حرکات او در روح و روان و حتب باورهای دعا کننده تأثیراتی دارد و حضور قلب او را بیشتر می کند.
در دعای معمول در ماه رجب حرکاتی که مورد انتقاد قرار دادید بی معنا و بی تأثیر نیست. اگر در معنای دعا توجه بفرمایید در انتهای آن از خدا می خواهیم که ریش یا موی سفید ما را بر آتش جهنم حرام گرداند و این کنایه از آن است که ما را از کمترین آسیب آتش جهنم حفظ فرماید.
برای همین با یک دست ریش خود را می گیریم و با دست دیگر به شعله های آتش که از هرطرف زبانه می کشد اشاره می کنیم.

پس این حرکات بر مبنای اعتقادات ماست و اثرات عمیقی در افکار، روحیات، حالات و توجه ما و دیگران دارد.
...

زینب_الگوی صبر
۱۳۹۱/۰۱/۰۶, ۱۴:۴۱
يا مثلا در دعاي ديگري كه در مفاتيح است نوشته شده براي آمرش گناه هان و قبول شدن دعا سمت چپ صورت خود را به روي زمين گذاشته و با ناله و گريه

به نظر من چنین حرکاتی در برابر خدا لازمه ادم وقتی سر به سجده میبره خودشو در برابر خدا ضعیف میدونه با حالت گریه زاری در برابر خدا التماس میکنه اینو میرسونه که ما انسانهای ضعیفی هستیم خدایا خودت بهمون رحم کن این حرکات یعنی در برابر امر خدا تسلیم هستیم
قدیما در برابر پادشاهان زانو میزدن که کاملا اشتباه بوده و پیامبرانمون به انسانها یاد دادن که جر در برابر خدا زانو نزنیم همون سر به سجده

ما به خاک تعلق داریم پس صورت بر خاک میگذاریم یه روزی باید سنگینی این خاکو بر بدن احساس کنیم پس چه بهتر که همیشه با این خاک در تماس باشیم لمس کنیم و مواظب باشیم که دچاردنیا زدگی نشویم حب دنیا اسیرمون نکنه:goleroz: