PDA

توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را مشاهده نمیکنید برای مشاهده کامل متن و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : قمه زنی آره یا خیر؟



آقاعلی
۱۳۹۵/۰۷/۲۷, ۱۳:۱۵
سلام
این محرم و صفر هست که اسلام رو زنده نگهداشته...
سخنی از امام راحل رحمت الله علیه
یا اباعبدالله لقد عظمت المصیبة بک علینا و علی جمیع اهل الاسلام و جلت و عظمت المصیبة بک علی جمیع اهل السموات
بر هیچ کس پوشیده نیست که مصیبتی که بر امام حسین علیه السلام و اهل بیت آن حضرت وارد شده
نه تنها در طول تاریخ بشریت که حتی بر اهل آسمان نیز گران و سنگین آمده
امری که ملائک را بار دیگر به تعجب واداشته ...
اما امروزه این سوال مطرح هست؟
که عزاداری بر امام حسین علیه السلام با زنجیر زدن و قمه زدن و طبل زدن و گل مالید کردن خود حتی بدون اینکه دشمنی بخواهد از این رفتارها سوء استفاده کند؟
چه ملاک و رجحانی دارد؟
اصلا این سبک از عزاداری مورد تایید یا رد ائمه هدی و فقهاء قرار گرفته؟
http://cdn.mashreghnews.ir/files/fa/news/1390/9/16/115330_707.jpg
ملاک تایید یا منع فقهاء چیست؟

معین
۱۳۹۵/۰۷/۲۷, ۱۳:۲۳
با نام و یاد دوست







http://askquran.ir/gallery/images/75940/1_erjae1.jpg









کارشناس بحث: استاد سجاد

سجاد
۱۳۹۵/۰۷/۲۹, ۱۰:۱۳
اما امروزه این سوال مطرح هست؟
که عزاداری بر امام حسین علیه السلام با زنجیر زدن و قمه زدن و طبل زدن و گل مالید کردن خود حتی بدون اینکه دشمنی بخواهد از این رفتارها سوء استفاده کند؟
چه ملاک و رجحانی دارد؟
اصلا این سبک از عزاداری مورد تایید یا رد ائمه هدی و فقهاء قرار گرفته؟
ملاک تایید یا منع فقهاء چیست؟

با عرض سلام و احترام و تشکر از سؤال شما

1. عزادارى بصورت نوحه‌خوانى و گريه كردن و گرياندن بسيار مطلوب و مرغوب و موجب اجر و مورد تأكيد ائمه اهل بيت عليهم السلام بوده و در کلمات فقهای اسلام نیز منعکس شده است که نشان از رجحان آن بر سایر شیوه های عزاداری متعارف است.

2. عزاداری به شیوه های دیگر که در جهت تعظیم شعائر مذهبی به شکلی متعارف انجام می گیرد مانند سینه زنی که احیانا در زمان اهل بیت علیهم السلام هم به شکل امروزی آن مرسوم نبوده تا زمانی که مانند قمه زنی موجب وهن مذهب نشده و یا مانند زنجیرهای تیغ دار موجب ضرر نگردد ، مانعی ندارد.

3. اگر شیوه ای از عزاداری در روایات ما منعکس شده باشد یا متعارف بوده و موجب وهن مذهب نشود و موجب ضرر نیز نگردد، بر اساس روایات مورد تأیید فقهای ما خواهد بود بنابراین اگر شیوه ای از عزاداری موجب وهن مذهب شده یا برای بدن، ضرر مهمی داشته باشد مورد پذیرش فقهی قرار نمی گیرد.

در پناه حضرت حق باشید

پی نوشت:
استفتاء از دفتر آیت خامنه ای در قم










2

آقاعلی
۱۳۹۵/۰۸/۰۱, ۰۷:۱۷
پی نوشت:
استفتاء از دفتر آیت خامنه ای در قم
سلام
بنابراین بنا بر نظر ایشان ملاک حرمت یا منع عزاداری اون عزاداری هایی است که یا ضرر مهمی داشته باشد یا موجب وهن به مذهب گردد چه در عصر ائمه هی علیهم السلام مرسوم بوده باشند چه نبوده باشند.
امکان دارد نظر بقیه ی بزرگواران رو هم مرقوم بفرمایید
تشکر

سجاد
۱۳۹۵/۰۸/۰۱, ۰۸:۳۴
سلام
بنابراین بنا بر نظر ایشان ملاک حرمت یا منع عزاداری اون عزاداری هایی است که یا ضرر مهمی داشته باشد یا موجب وهن به مذهب گردد چه در عصر ائمه هی علیهم السلام مرسوم بوده باشند چه نبوده باشند.
امکان دارد نظر بقیه ی بزرگواران رو هم مرقوم بفرمایید
تشکر

با عرض سلام و احترام

دیدگاه اغلب مراجع مشهور همین است.

در پناه حضرت حق باشید

آقاعلی
۱۳۹۵/۰۸/۰۱, ۱۲:۵۶
دیدگاه اغلب مراجع مشهور همین است.
سلام تشکر
این وهن به مذهب نتیجه ی عزاداری های شخص باید باشد تا ترک کند
یا اگر نوعا موجب وهن باشد هم این فرد هم باید ترک کند؟ هر چند از مثلا قمه زنی این فرد هیچ وهنی پیش نیاید؟

رحیل
۱۳۹۵/۰۸/۰۱, ۲۲:۲۰
سلام

الان چرا قمه زنی موجب وهن مذهبه؟

اصلا وهن مذهب یعنی چی؟ چه اتفاقی باید بیفته که بگیم الان دیگه این کار موجب وهنه؟

سجاد
۱۳۹۵/۰۸/۰۲, ۰۸:۵۶
سلام تشکر
این وهن به مذهب نتیجه ی عزاداری های شخص باید باشد تا ترک کند
یا اگر نوعا موجب وهن باشد هم این فرد هم باید ترک کند؟ هر چند از مثلا قمه زنی این فرد هیچ وهنی پیش نیاید؟

عرض سلام و احترام

پاسخ به این مسئله را هر شخص باید از مرجع خود جویا شود.

در پناه حضرت حق باشید

سجاد
۱۳۹۵/۰۸/۰۲, ۰۹:۱۲
سلام

الان چرا قمه زنی موجب وهن مذهبه؟

اصلا وهن مذهب یعنی چی؟ چه اتفاقی باید بیفته که بگیم الان دیگه این کار موجب وهنه؟

عرض سلام و احترام

وهن مذهب ، به معنای سست و بی ارزش کردن دین در منظر عموم مردم است اگر کسی کاری کند (حتی اگر این کار به خودی خود مستحب باشد) که به هر صورت ، موجب بی ارزش شدن دین نزد دیگران شود ، عنوان این کار شرعا حرمت خواهد بود.

امروزه قمه زنی (حتی اگر آن را با مسامحه مستحب هم بدانیم!) دارای چنین حالتی شده است یعنی مذهب شیعه و دین حقیقی اسلام را به صورتی تنفر آور جلوه داده، موجب دور کردن دیگران از توجه و بررسی حقانیت آن می گردد.

در پناه حضرت حق باشید

رحیل
۱۳۹۵/۰۸/۰۲, ۱۸:۴۵
عرض سلام و احترام

وهن مذهب ، به معنای سست و بی ارزش کردن دین در منظر عموم مردم است اگر کسی کاری کند (حتی اگر این کار به خودی خود مستحب باشد) که به هر صورت ، موجب بی ارزش شدن دین نزد دیگران شود ، عنوان این کار شرعا حرمت خواهد بود.

امروزه قمه زنی (حتی اگر آن را با مسامحه مستحب هم بدانیم!) دارای چنین حالتی شده است یعنی مذهب شیعه و دین حقیقی اسلام را به صورتی تنفر آور جلوه داده، موجب دور کردن دیگران از توجه و بررسی حقانیت آن می گردد.

در پناه حضرت حق باشید

سلام

اول یه سوال که منظور از مردم کیه؟ مثلا همین الان زیارت و تبرک جستنای ما باعث سست شدن دین نزد وهابیاست.

یا یه طیفی هستند که کلا تمام مناسک ما رو به سخریه می گیرن و ازش یه جوکی در میارن.

«مردم» دقیقا چه کسایی هستن که باید به ظنرشون درباره دین توجه بشه؟

دوم اینکه اگه یه روز اصل عزاداری برای امام حسین(ع) باعث وهن مذهب بشه، باید عزاداری رو کنار بذاریم؟

شیعه اهل بیت(ع)
۱۳۹۵/۰۸/۰۲, ۱۹:۵۳
با عرض سلام خدمت عزیزان علی الخصوص کارشناس محترم
عزاداری های همه دوستان قبول درگاه حضرت حق تعالی ان شاء الله
اجرتون با سیدالشهداء امام حسین (علیه السلام)
در مورد جواز یا عدم جواز قمه زنی خدمت شما عرض کنم که مراجع تقلید در گذشته مانند: آیت الله نایینی و خویی و...قمه زنی رو با شرایطش تأیید کرده اند
از جمله این شرایط عدم داشتن ضرر متنابه و شدید به بدن قمه زننده است
بغیر از این مورد اگه قمه زنی باعث وهن مذهب (که کارشناس محترم جناب سجاد معنی آن را به طور مبسوط توضیح دادند) شود جایز نیست
من خودم از عالمی شنیدم که می گفت: در کشورهای اروپایی و آمریکا وقتی مردم صحنه های قمه زنی و ریختن خون رو می بینند نه تنها با دیدن این صحنه های هرچند ناراحت کننده از شیعه و شیعیان متنفر نمیشن بلکه نوعی احساس تحسین نسبت به شیعیان پیدا می کنند که برای امام عزیزشون (علیه السلام) اینگونه عزاداری همدردی می کنند
چون خود مسیحیان هم برای حضرت مسیح (علیه السلام) چنین کارهایی رو انجام می دهند
البته درسته که اعمال غیر مسلمانان هرگز حجت نبوده و نیست
عزیزان شما از بنده بهتر می دونید که مصیبت و شهادت حضرت اباعبدالله الحسین (علیه السلام) سوای مصیبت سایر ائمه (علیهم السلام) هست و به همین دلیل هم آیت الله وحید خراسانی (حفظه الله) در بیاناتشون فرمودند: «..فقیه نائینیه فقها اینها هستند که می گفتند: اگر در عزاداری امام حسین (علیه السلام) خون هم جاری بشه بشه (اشکالی نداره)».
حضرت یعقوب نبی (علیه السلام) برای فرزند دلبندشون حضرت یوسف (علیه السلام) بقدری گریه کردند که چشمانشون کور شد! در حالیکه حضرت یعقوب (علیه السلام) می دانستند حضرت یوسف (علیه السلام) زنده است ولی از محل آن حضرت خبر نداشتند
می دانیم که پیامبران نزد شیعیان معصومند و هرگز گناه مرتکب نمیشوند...

سجاد
۱۳۹۵/۰۸/۰۳, ۱۲:۰۱
سلام

اول یه سوال که منظور از مردم کیه؟ مثلا همین الان زیارت و تبرک جستنای ما باعث سست شدن دین نزد وهابیاست.

یا یه طیفی هستند که کلا تمام مناسک ما رو به سخریه می گیرن و ازش یه جوکی در میارن.

«مردم» دقیقا چه کسایی هستن که باید به ظنرشون درباره دین توجه بشه؟

دوم اینکه اگه یه روز اصل عزاداری برای امام حسین(ع) باعث وهن مذهب بشه، باید عزاداری رو کنار بذاریم؟

عرض سلام و احترام

کار مرجعیت شیعه هم همین است که این موارد را تشخیص دهد و تفاوت ها و جزئیات را از هم تفکیک کند و حکم را به عموم مقلدان ارائه نماید.

بله حتی ممکن است اصل عزاداری هم در زمانی توسط مرجعیت به صورت موقت ممنوع اعلام گردد یا نوعی از عزاداری که قبلا عادی و مجاز بوده تعطیل گردد.

منظور از مردم ، عرف متدینان شیعی است که می تواند برای تغییر حکم شرعی ، تعیین کننده باشد.

در پناه حضرت حق باشید

آقاعلی
۱۳۹۵/۰۸/۰۳, ۱۳:۱۷
پاسخ به این مسئله را هر شخص باید از مرجع خود جویا شود.
سلام
خسته نباشید

آقاعلی
۱۳۹۵/۰۸/۰۳, ۱۳:۲۱
می دانیم که پیامبران نزد شیعیان معصومند و هرگز گناه مرتکب نمیشوند...
سلام
خدا خیرت بده داداش
بعضا که با دو جمله می خوان بحث رو تموم کنند...
من هم دنبال همین هستم که ببینم حکم اولیه فقهای گذشته چه بوده و ملاک فتوی شون به جواز چی بوده؟
و الان با چه ملاکی حکم به حرمت یا عدم جواز می دهند؟
گذشته از این سیره ی معصومین علیهم السلام و سیره ی متشرعین در خصوص عزاداری یا زیارت سیدالشهداء چی بوده؟

آقاعلی
۱۳۹۵/۰۸/۰۳, ۱۳:۲۵
وهن مذهب ، به معنای سست و بی ارزش کردن دین در منظر عموم مردم است اگر کسی کاری کند (حتی اگر این کار به خودی خود مستحب باشد) که به هر صورت ، موجب بی ارزش شدن دین نزد دیگران شود ، عنوان این کار شرعا حرمت خواهد بود.
با توجه به این توضیح از وهن شمردن عمل
پس اگر بنده یا گروهی قمه زنی یا گل مالی و... رو به نحوی انجام دهیم که چنین تالی فاسدی پیش نیاد...
نباید کارمون منعی داشته باشد؟
چون عمل در منظر عموم قرار نمی گیرد
یا اگر در منظر عموم قرار گیرد عموم برداشت غلطی از دین نخواهند داشت.

آقاعلی
۱۳۹۵/۰۸/۰۳, ۱۳:۲۷
منظور از مردم ، عرف متدینان شیعی است که می تواند برای تغییر حکم شرعی ، تعیین کننده باشد.
پس این وهن هیچموقع انجام نمی شود
چون غالبا دانشجویانی مرتکب شبه می شوند که تحت تاثیر شبهات مختلف از اساتید مختلف و... دنبال انگ زدن به مذهب هستند و غالبا خیلی کم و بهندرت پیش می آید که دانشجویی صرفا جهت اطلاع بپرسد
پس این ها که از دایره تدین خارج هستند
اونی هم که متدین هست , هیچ موقع چنین عملی رو وهن به مذهب تلقی نمی کند...

رحیل
۱۳۹۵/۰۸/۰۳, ۱۹:۵۵
پس این وهن هیچموقع انجام نمی شود
چون غالبا دانشجویانی مرتکب شبه می شوند که تحت تاثیر شبهات مختلف از اساتید مختلف و... دنبال انگ زدن به مذهب هستند و غالبا خیلی کم و بهندرت پیش می آید که دانشجویی صرفا جهت اطلاع بپرسد
پس این ها که از دایره تدین خارج هستند
اونی هم که متدین هست , هیچ موقع چنین عملی رو وهن به مذهب تلقی نمی کند...

سلام

یه وقتایی برام سوال میشه که...
:confused::confused::confused:
:Gig::Gig::Gig::Gig::Gig:


...

جدای از بحث قمه زنی، این خیلی بده که جمع کثیری (یا حداقل پرنمودی) از مذهبیون نمیتونن بین دین و فرهنگ تفکیک قائل میشن و همیشه میخوان فرهنگ خودشونو به دیگران تحمیل کنن

سجاد
۱۳۹۵/۰۸/۰۴, ۰۷:۵۱
سلام
خسته نباشید


بعضا که با دو جمله می خوان بحث رو تموم کنند...

با عرض سلام و احترام

قصد تمام کردن بحث نبود واقعا جواب شما همان دو جمله ای بود که بیان شد چرا که مسئله اختلافی بوده است.

اما اگر دوست دارید مطالعه بیشتری داشته باشید به آدرس زیر که قبلا بحث مفصلی هم شده است، مراجعه کنید:

http://www.askdin.com/showthread.php?t=9321

موفق باشید

شیعه اهل بیت(ع)
۱۳۹۵/۰۸/۰۴, ۱۹:۰۹
سلام
خدا خیرت بده داداش
بعضا که با دو جمله می خوان بحث رو تموم کنند...
من هم دنبال همین هستم که ببینم حکم اولیه فقهای گذشته چه بوده و ملاک فتوی شون به جواز چی بوده؟
و الان با چه ملاکی حکم به حرمت یا عدم جواز می دهند؟
گذشته از این سیره ی معصومین علیهم السلام و سیره ی متشرعین در خصوص عزاداری یا زیارت سیدالشهداء چی بوده؟

علیکم السلام
ممنونم داداش از لطفت
تا جایی که من میدونم مراجع تقلید از گذشته با قمه زنی مخالفت علنی نکرده اند و مراجع معظمی که نامشون رو بردم قمه زنی رو در صورت رعایت شرایطی جایز دانسته اند
تو واقعه کربلا نقل شده - بررسی صحت سند حدیث با کارشناسان محترم - که حضرت زینب (سلام الله علیها) با دیدن سرهای شهدای کربلا (علیهم السلام) سر مبارک خود را محکم به چوب محمل زدند و از پیشانی مبارکشون خون جاری شد...
در روایات اهل بیت(علیه السلام) در ضمن سفارشات خود به شیعیان وارد شده که : جزع و فزع (بی تابی و بی قراری) خود را برای ذکر مصیب حضرت ابا عبدالله الحسین (علیه السلام) نشان دهید و اینکار درجات و ثواب بسیاری هم داره...
در حالیکه بی تابی و بی قراری کردن برای سایر مصائب بغیر از مصائب اهل بیت (علیهم السلام) مکروهه
همونجوری که در پیام قبلی گفتم حضرت یعقوب نبی (علیه السلام) برای فرزند دلبندشون حضرت یوسف (علیه السلام) بقدری گریه کردند که چشمان مبارکشون کور شد در حالیکه آن حضرت می دانستند یوسف (علیه السلام) زنده است
حالا قضاوت با عزیزان...
امامی که درجاتش از تمام انبیاء و ملائکه (علیهم السلام) برتر است با اون طرز بسیار فجیع به شهادت برسه و اهل بیتش (علیهم السلام) رو هم به اسارت گرفته و به این سادات محترمه چنین اهانتهایی بشه هر انسان آزادمردی هزار بار از این غصه جان بده کمه چه برسه به شیعیان

آقاعلی
۱۳۹۵/۰۸/۰۵, ۱۴:۳۷
ه وقتایی برام سوال میشه که...
سلام
خوب سوال میشه که...

آقاعلی
۱۳۹۵/۰۸/۰۵, ۱۴:۳۸
اما اگر دوست دارید مطالعه بیشتری داشته باشید به آدرس زیر که قبلا بحث مفصلی هم شده است، مراجعه کنید:

http://www.askdin.com/showthread.php?t=9321

موفق باشید
سلام
آره خیلی خوب بود
هر چند همونججا هم اشکالاتی شده بود ولی خوب بود
تشکر
لطف کردید

آقاعلی
۱۳۹۵/۰۸/۰۵, ۱۴:۵۰
[quote=شیعه اهل بیت(ع);841891]که حضرت زینب (سلام الله علیها) با دیدن سرهای شهدای کربلا (علیهم السلام) سر مبارک خود را محکم به چوب محمل زدند و از پیشانی مبارکشون خون جاری شد...[/quote
سلام علیکم
تو بحثی که آقا سجاد لینک دادند همین سیره حضرت زینب رو به عنوان دلیلی بر جواز اعمالی مثل قمه زنی و بلکه استحباب اونها ذکر شد...
جوابی که اقا سجاد دادند اینه که اینگونه رفتارها صرفا اولا دلالت بر جواز ندارند و ثانیا مختص خود اهل بیت امام حسین علیه السلام می باشد, یعنی چون بالاخره حضرت زینب سلام الله علیها با همه ی فضائل و کمالات اخلاقی و نهایت صبر و خویشتن داری برخوردار بودند , لکن من حیث یک غمدیده و مصیبت زده وقتی بعضی مصائب رو مشاهده می کنند یا به ذهن خطور می دهند تحمل نکرده و ...
این رفتارها برای ایشان فقط جائز است و نمیشه حتی تحت عنوان زنده نگه داشتن یاد امام حسین و یا عظمت دادن به قیام عاشورا رفتارهای مشابه اون رو انجام داد...
خوب این جواب چندان قانع کننده نمی تونه باشه
یعنی هنوز روشن و مشخص نیست که حضرت زینب سلام الله علیها فقط جائز به انجام چنین رفتارهایی باشند...
و شیعیان حتی المقدور از باب اظهار اوج مصیبت زدگی که لقد عظمت المصیبة بک علینا و علی جمیع اهل السموات ... مرتکب نشوند
می ماند حکم اضرار به نفس که در کنار این همه ضرر های قطعی که امروزه بشر و شیعه از استعمال دخانیات تا انواع و اقسام نوشیدنی های شیمیایی و...به خود روا می دارد
بعید بدونم صرف یک قمه زدن به سر که فقط در حد چند میل فرق سر رو می شکافد مصداق ضرر به نفسی که حرمت شرعیه دارد باشد
بله
اگر این نوع عزاداری ها موجب وهن به مذهب بشود از این باب ارتکابش در علن جائز نیست...
که بعضا هم قید علنی بودن رو در منع شرعی بودن قمه زنی اضافه کرده بودند...
به نظرم صرف قمه زنی منع شرعی ندارد و فقط در صورت اقدام علنی منع شرعی دارد.

| دالـان بـهشـت |
۱۳۹۶/۰۷/۰۳, ۱۳:۳۷
ای که از غصه ی زینب به سرت زخم زدی
حرمش در خطر است کو قمه ات بسم الله !!

+ متاسفانه نتیجه ی سرچ shia muslim ..
قمه و قمه زنی هست !

رضـا
۱۳۹۶/۰۷/۰۴, ۱۷:۰۵
https://scontent-ams3-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/21879206_1929164004000991_140037881132482560_n.jpg

یوسف
۱۳۹۶/۰۷/۰۷, ۱۱:۳۱
که عزاداری بر امام حسین علیه السلام با زنجیر زدن و قمه زدن و طبل زدن و گل مالید کردن خود حتی بدون اینکه دشمنی بخواهد از این رفتارها سوء استفاده کند؟
چه ملاک و رجحانی دارد؟
اصلا این سبک از عزاداری مورد تایید یا رد ائمه هدی و فقهاء قرار گرفته؟

درود بر شما
کار بسیار خوبیه فقط لطفا قمه ها را کامل تیز کنید ک ب حول و قوه الهی وقتی میزنید بعدش نفسای اخر رو بکشید و خلاص بشید.

این اعمال ن تنها قبیح بلکه اب ب اسیاب دشمن ریختنه و سبب تخریب و ب حاشیه رانده شدن اصل واقعه کربلا و پیام کربلاس!
متاسفانه خرافات و مسایل حاشیه ایی واقعه کربلا خیلی خوب ترویج شده اما همچنان ما اندر خم یک کوچه ایم!

کربلائی
۱۳۹۶/۰۷/۰۷, ۱۴:۲۲
درود بر شما
کار بسیار خوبیه فقط لطفا قمه ها را کامل تیز کنید ک ب حول و قوه الهی وقتی میزنید بعدش نفسای اخر رو بکشید و خلاص بشید.

این اعمال ن تنها قبیح بلکه اب ب اسیاب دشمن ریختنه و سبب تخریب و ب حاشیه رانده شدن اصل واقعه کربلا و پیام کربلاس!
متاسفانه خرافات و مسایل حاشیه ایی واقعه کربلا خیلی خوب ترویج شده اما همچنان ما اندر خم یک کوچه ایم!

جالبه که امام حسین ع اینطور هم شهید نشده و آنهایی که کم از دین می فهمیدند، امام علی را با او اشتباه گرفتند.

اگر تعجب نمیکنید، این هم از مضررات نام یس ص و طه ص بر روی فرزند هست.


شاید کم خردان و آنهایی که خیلی بیشتر از امامان و پیامبران میدانند، هنوز خسران را قبول ندارند.( از نقاط اشترک اهل سنت و شیعه هم میتوان رسید - عقل اجماع سنت قرآن)

خیلی ها در قبر فهمیدند.


کاش ، کاش ، به اندازه حق برادری هم اطمینان میکردید.

مرگ جاهلیت نخواهیم تا در قبر آسوده باشیم

باز خدا رو شکر که عده ای قبول کردند قمه زنی خوب نیست!!!