PDA

توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را مشاهده نمیکنید برای مشاهده کامل متن و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : مسئله: دعوت كردن از شعبده بازها به منظور شعبده بازي در مجالس حرام است



عرفان110
۱۳۸۷/۰۹/۰۲, ۱۵:۱۶
با توجه به اینکه برخی خانواده ها هنگام مراسم عروسی از شعبده باز و مطرب جهت سرگرمی حضار استفاده میکنند ، باید گفت که مسئله مطرب کاملا روشن است و از دید اسلام حرام می باشد و در مورد شعبده بازی هم که امری جایز نیست در زیر نظرات آیات عظام آورده می شود.

مسئله: دعوت كردن از شعبده بازها به منظور شعبده بازي در مجالس حرام است و بايد از آن اجتناب كرد.


نظر آیات عظام:

امام و گلپايگانى: استفتاء.

اراكى: شعبده بازي بنابر احتياط واجب جايز نيست و بايد از دعوت كردن آنها نيز خودداري كرد. توضيح المسائل، ص‏601 و استفتاء.

بهجت: جميع اقسام شعبده حرام است مگر آنكه خود عمل جايز و خارج از لهو باشد و غرض از آن غير باطل و عقلايي و مشروع باشد. استفتاء.

تبريزى: بر هر مسلماني واجب است از ترويج فساد جلوگيري نمايد. استفتاء.

خامنه اى: شعبده از اقسام سحر مي باشد و حرام است ولي تردستي يا سرعت خاص در حركت كه بيننده را به اشتباه مي اندازد وجهي

براي حرمت آن نيست. استفتاء.

سيستانى: شعبده عبارت است از: ارائه نمودن غيرواقع بصورت واقع بواسطه سرعت عمل كه از عادت مردم خارج باشد. حال اگر بر شعبده عنوان

محرمي مانند اضرار به مؤمن مترتب شود حرام است و دعوت كردن از چنين شخصي براي اين كار نيز جايز نيست. والا حرام نيست و دعوت كردن

نيز اشكالي ندارد. منهاج الصالحين، (مكاسب محرمه)، مسئله 25.

فاضل: شعبده بازي و تردستى، حتي اگر انجام دهنده اعلام كند اين امور حقيقت ندارد خالي از اشكال نيست و مؤمنين بايد از آن اجتناب كنند.

جامع المسائل، ج‏1، سؤال 962.

سؤال: نگاه كردن به شعبده بازي چه حكمي دارد.

الف) بصورت زنده و در حضور شعبده باز.

ب) در تلويزيون.

نظر آیات عظام:

بهجت، تبريزي و خامنه اى: در هر دو صورت حرمتي ندارد. استفتاء.

فاضل:شعبده بازي خالي از اشكال نيست و مؤمنين بايد از آنها اجتناب كنند. جامع المسائل، ج‏1، با استفاده از سوال 962.

منبع (http://www.eteghadat.com/forum/forum-f14/topic-t2507.html)

leadertime
۱۳۸۸/۰۱/۱۰, ۱۰:۵۴
با توجه به اینکه برخی خانواده ها هنگام مراسم عروسی از شعبده باز و مطرب جهت سرگرمی حضار استفاده میکنند ، باید گفت که مسئله مطرب کاملا روشن است و از دید اسلام حرام می باشد و در مورد شعبده بازی هم که امری جایز نیست در زیر نظرات آیات عظام آورده می شود.

مسئله: دعوت كردن از شعبده بازها به منظور شعبده بازي در مجالس حرام است و بايد از آن اجتناب كرد.


نظر آیات عظام:

امام و گلپايگانى: استفتاء.

اراكى: شعبده بازي بنابر احتياط واجب جايز نيست و بايد از دعوت كردن آنها نيز خودداري كرد. توضيح المسائل، ص‏601 و استفتاء.

بهجت: جميع اقسام شعبده حرام است مگر آنكه خود عمل جايز و خارج از لهو باشد و غرض از آن غير باطل و عقلايي و مشروع باشد. استفتاء.

تبريزى: بر هر مسلماني واجب است از ترويج فساد جلوگيري نمايد. استفتاء.

خامنه اى: شعبده از اقسام سحر مي باشد و حرام است ولي تردستي يا سرعت خاص در حركت كه بيننده را به اشتباه مي اندازد وجهي

براي حرمت آن نيست. استفتاء.

سيستانى: شعبده عبارت است از: ارائه نمودن غيرواقع بصورت واقع بواسطه سرعت عمل كه از عادت مردم خارج باشد. حال اگر بر شعبده عنوان

محرمي مانند اضرار به مؤمن مترتب شود حرام است و دعوت كردن از چنين شخصي براي اين كار نيز جايز نيست. والا حرام نيست و دعوت كردن

نيز اشكالي ندارد. منهاج الصالحين، (مكاسب محرمه)، مسئله 25.

فاضل: شعبده بازي و تردستى، حتي اگر انجام دهنده اعلام كند اين امور حقيقت ندارد خالي از اشكال نيست و مؤمنين بايد از آن اجتناب كنند.

جامع المسائل، ج‏1، سؤال 962.

سؤال: نگاه كردن به شعبده بازي چه حكمي دارد.

الف) بصورت زنده و در حضور شعبده باز.

ب) در تلويزيون.

نظر آیات عظام:

بهجت، تبريزي و خامنه اى: در هر دو صورت حرمتي ندارد. استفتاء.

فاضل:شعبده بازي خالي از اشكال نيست و مؤمنين بايد از آنها اجتناب كنند. جامع المسائل، ج‏1، با استفاده از سوال 962.

منبع (http://www.eteghadat.com/forum/forum-f14/topic-t2507.html)

شما دقت نکردی، آقای خامنه ای میگن شعبده بازی اقسامی از سحر است پس حرام است اما تردستی مشکلی نداره چون سحر نیست.
اون چیزی که ما میدونیم هم اینه که اعمالی که امروزه به اسم شعبده بازی مطرح میشن، در حقیقت تردستی هستند و از خطای دید و حواس انسان استفاده میکنن و سحری در کار نیست.
پس حداقل از نظر آقای خامنه ای، شعبده بازی که سحر نیست حرام نیست و اشکالی هم نداره.

غریبه
۱۳۸۸/۰۱/۱۰, ۱۷:۲۵
خداوند رحمت کند روح پیرمرد جماران را که واقعا
نشان میدادند که چگونه "عقل" را باید ابزار تشخیص قرار داد.
حکمهای
"شطرنج" "حکم جنگ در ماههای حرام" و...یادتونه
و اعتراض برخی اقایان متعصب بر علیه پیرمرد عارف جماران و البته
تو دهنی ایشان
"من از آخوند های متحجر بیزارم"
وقتی "فلسفه" را حرام بدانند دیگر انتظار دارید به تردستی روی خوش نشان بدهند.
هر چی حرف نزنیم بهتره اما اون دویست سیصد تا "تدبر" و "تفکر" و "تعقل" را تو قران خدا نذاشته که فقط نگاهش کنیم.

مدافع
۱۳۸۸/۰۱/۱۳, ۲۱:۰۵
خداوند رحمت کند روح پیرمرد جماران را که واقعا
نشان میدادند که چگونه "عقل" را باید ابزار تشخیص قرار داد.
حکمهای
"شطرنج" "حکم جنگ در ماههای حرام" و...یادتونه
و اعتراض برخی اقایان متعصب بر علیه پیرمرد عارف جماران و البته
تو دهنی ایشان
"من از آخوند های متحجر بیزارم"
وقتی "فلسفه" را حرام بدانند دیگر انتظار دارید به تردستی روی خوش نشان بدهند.
هر چی حرف نزنیم بهتره اما اون دویست سیصد تا "تدبر" و "تفکر" و "تعقل" را تو قران خدا نذاشته که فقط نگاهش کنیم.
سلام به جناب غریبه و تشکر از اعلام نظر شخصیتان.

اما جناب غریبه ظاهرا شما گمان می کنید این فقهاء بزرگوار از روی هوا و هوس نظر فقهی خود را اعلام می دارند که این چنین در مقابلشان موضع گرفته اید!
یا اینکه این آیات تدبر و تفکر و تعقل در قرآن ناظر به فتاوای فقهی است!
به نظرم اطلاعات شما در مورد چگونگی صدور فتوا توسط این بزرگواران بسیار ناقص است. خوب است یک مطالعه ای در مورد این اشخاص و همچنین روند رسیدن به حکم شرعی توسط ایشان داشته باشید بعد بدین گونه شمشیر تعصب را بر ایشان بزنید.

خود حضرت امام رحمة الله علیه هم به هیچ وجه این گونه با فقهای بزرگواری که در نظر، مخالف نظر ایشان نظر می دادند برخورد نمی کرد و یقین دارم که اگر این متن شما به ایشان ارائه شود قطعا بر نوشتار شما اعتراض خواهند نمود.

بهتر است در گفتن و نوشتن در مورد این موارد تخصصی بیشتر دقت فرموده و بی جهت دیگران را متهم ننمائیم.

آرزومند سرفرازی شما در دنیا و قیامت:Rose:

غریبه
۱۳۸۸/۰۱/۱۴, ۲۳:۲۱
سلام جناب مدافع و مدیر محترم جناب پارسا که نوشته های ایشان را تایید کردند.
در مورد قسمت اول در مورد فقها :
میدانید وقتی از کنیه و صلب رسول خدا هم کنیه او مهدی قائم که سلام ودرود بر او باد ظهور
میفرمایند مسلمان بر ضد ایشان قیام میکنند و دلیلشان این استکه چرا بر خلاف "قران" عمل
میکنید و جواب ایشان از کتاب قران است که جماعت این چه اسلامی است که از خودتان در
آوردید و ایات روشن قران را نشان میدهند.؟!
فرمودید اطلاعاتم در مورد این بزرگوارن کم است.!
گمان میکنم اگر شما زمان رحلت رسول اکرم تشریف داشتید حتما از ابوبکر و عمر
که زندگی ظاهریشان از رسول اکرم فقیرانه تر بود و بهر حال از صحابه هم بودند چشم بسته
تبعیت میکردید بهر حال خلیفه مسلمین! بودند و حکمشان سند معتبر!!!
واما شمشیر تعصب!!!!!
فکر میکنم همه پست های من گواهی میدهد سر سوزن هم تعصب ندارم چون طبق امضایم
آفت تفکر است. ولی مثل اینکه القاب حکومتی برای شما سند هر حکمی است پس من
تعصب ندارم.
اما در مورد و مبحث فقها
اگر سن جنابعالی قد دهد که انشالله میدهد یادتان باید باشد اگر نباشد لا اقل مطالعه کنید
جوابیه امام را در روز نامه های همگانی کیهان و اطلاعات یا اگر نیافتید و با فوت مرحوم حاج
احمد خمینی رحمت الله علیه همانند پدر بزرگوار اسرار هم دفن شده لا اقل از بیطرفان قدیمی
از دلسوختگان امام خمینی بپرسید.
ایا حوزه علمیه قم بعد از فتوی امام پیرامون شطرنج از کتاب "گناهان کبیره" مرحوم آیت الله
دستغیب پیراهن عثمان نساختند.
چند نفر را نام ببرم که الان در ارکان هستند و قهر کردند و....
بپرس ببین امام خمینی در مورد این قهر کردنهای آقایان که الان نور چشمی هستند و
بعضی هایشان کاندیدای ریاست جمهوری چه گفت.
من میدانم اما شما بپرس من تحقیق کردم شما هم برو تحقیق کن.
واعظان کاین جلوه در محراب و منبر میکنند
خود به خلوت میروند آن کار دیگر میکنند
منظورم شما دوست عزیزم که محققید نیست بلکه انهاکه خودتان با تحقیق پیدایشان
میکنید.
انهایی که سالیان سال رفتند و مردم پشت سرشان نماز میخواندند و بعد در جریان خارج
کردن شمش های طلا لو رفتند.
این را هم خداوکیلی تحقیق کن.
البته تعجب ندارد
مولای متقیان قبلا اشاره فرمودند که
تعجبم از فقها که خدایشان یکی و رسولشان یکی است اما اینهمه با هم اختلاف نظر دارند.
(دوست دارید اصل خطبه را عرض میکنم)
خدایا روزی را نمی خواهم ببینم و تر جیح میدم زنده نباشم که مولایم را به هر دلیلی به چند
اسم بفروشم.
بنده هم برای شما دوست گرامی دعای خیر را پشتوانه راهتان میکنم در جاده حقیقت هر چند لایق دعا کردن نیستم:Rose:

مدافع
۱۳۸۸/۰۱/۱۵, ۱۸:۵۱
:Rose: بسم الله الرحمن الرحیم :Rose:

دوست عزیز جناب غریبه ی آشنا؛ سلام و تشکر از جواب غیورانه ی شما. خوشحالم از اینکه با کسی بحث می کنم که دغدغه ی حفظ و پاسداری از اسلام ناب محمدی _ صلوات الله علیه و علی اهل بیته_ را دارد. اما به گمانم مواردی از مطالب شما ( به خاطر همان حس پاسداریتان از مکتب گوهر بار اهل بیت )، دارای کمی زیاده روی در تعبیر است. البته این را بدانید که بنده به هیچ وجه قصد جسارت به محضر شما و یا قصد توجیه اشتباهات دیگران را ندارم. فقط برداشت خود را از جریان مورد بحث مطرح می سازم. امیدوارم اگر اشتباهی در کلام من می بینید با بزرگواری برایم بازگو کنید تا به امید خدا ما نیز در سلک پیروان واقعی حریم اهل بیت باشیم و ناخواسته نیائیم و از فقرای صحابه ی رسول گرانقدر اسلام تبعیت نابجا بنمائیم. پس به من اجازه بدهید نظرات خویش را در مورد مطالب نوشتار شما عزیز بزرگوار به صورت زیر ارائه دهم.

دوست گرانقدر؛ نوشته بودید:


میدانید وقتی از کنیه و صلب رسول خدا هم کنیه او مهدی قائم که سلام ودرود بر او باد ظهور
میفرمایند مسلمان بر ضد ایشان قیام میکنند و دلیلشان این استکه چرا بر خلاف "قران" عمل
میکنید و جواب ایشان از کتاب قران است که جماعت این چه اسلامی است که از خودتان در
آوردید و ایات روشن قران را نشان میدهند.؟!


سوال من در اینجاست: به نظر شما کدام دسته از مسلمانان بر ضد منجی عالم قیام می نمایند؟ آیا شیعیان که به نسبت به آمار کل مسلمین، اقلیت مدافع امامت آن حضرت را تشکیل می دهند، در مقابل حضرت می ایستند یا اینکه آنهایی که دست به تحریف همه چیز زدند تا نگذارند اسمی از این خاندان در شناسنامه ی حکومت اسلامی باقی باشد چنین جسارتی را خواهند نمود؟
آیا در آن حدیثی که شنیده اید چیزی در مورد این سوال هم وجود دارد؟!
پس چرا باید بیائیم و آن را با کمال جرأت بر بزرگوارانی تطبیق نمائیم که شناخت نام و یاد آن حضرت را مدیون تلاشهای علمی آن بزرگواران هستیم؟!
البته من نمی خواهم بگویم در میان شیعه و حتی علمای شیعه کسی مخالف حضرت بر نمی خیزد اما خدا وکیلی کدام دسته اولی به این هستند که مصداق آن حدیث باشند؟


فرموده اید:


فرمودید اطلاعاتم در مورد این بزرگوارن کم است.!
گمان میکنم اگر شما زمان رحلت رسول اکرم تشریف داشتید حتما از ابوبکر و عمر
که زندگی ظاهریشان از رسول اکرم فقیرانه تر بود و بهر حال از صحابه هم بودند چشم بسته
تبعیت میکردید بهر حال خلیفه مسلمین! بودند و حکمشان سند معتبر!!!


به نظر شما مقصود بنده از این بزرگواران چه کسانی هستند؟ کسانی که زندگی ساده یا فقیرانه داشته اند؟

اگر فقر و سادگی نشانه حقانیت است پس خیلی ها هستند که بیشتر و بهتر از این اشخاص مد نظر بنده، از این خصوصیات بهرمندند پس سزاوار بود بنده تابع ایشان باشم! اما مقصود من این نبود. اگر نیم نگاهی به نوشتار اول خود بنمایید متوجه می شوید که شما به چه کسانی طعنه ی آخوندهای متحجر زده اید چرا که حکمی که آنها با مبانی تخصصی ای که در طول سالیان متمادی به آن رسیده اند مطابق نظر غیر تخصصی حضرتعالی در نیامده فلذا نامشان متحجر می شود.

برایتان نوشته بودم که:


خود حضرت امام رحمة الله علیه هم به هیچ وجه این گونه با فقهای بزرگواری که در نظر، مخالف نظر ایشان نظر می دادند برخورد نمی کرد و یقین دارم که اگر این متن شما به ایشان ارائه شود قطعا بر نوشتار شما اعتراض خواهند نمود.


چرا که آن بزرگوار ارزش علمی کار این بزرگواران را به خوبی درک می کرد و به هیچ وجه به خود چنین اجازه ای نمیداد که با این سبک ایشان را آخوند متحجر بنامد.

فرموده اید:


واما شمشیر تعصب!!!!!
فکر میکنم همه پست های من گواهی میدهد سر سوزن هم تعصب ندارم چون طبق امضایم
آفت تفکر است. ولی مثل اینکه القاب حکومتی برای شما سند هر حکمی است پس من
تعصب ندارم.


بنده به شما اتهام تعصب نزده ام بلکه عرض من این بود که شما این بزرگواران را متهم به تعصب نموده اید. یکبار دیگر به متن خود و متن بنده توجه کنید.

فرموده اید:


اما در مورد و مبحث فقها
... جوابیه امام را در روز نامه های همگانی کیهان و اطلاعات ... ( مطالعه نما و یا در این زمینه تحقیق کن که ) ایا حوزه علمیه قم بعد از فتوی امام پیرامون شطرنج از کتاب "گناهان کبیره" مرحوم آیت الله دستغیب پیراهن عثمان نساختند؟!
چند نفر را نام ببرم که الان در ارکان هستند و قهر کردند و....
بپرس ببین امام خمینی در مورد این قهر کردنهای آقایان که الان نور چشمی هستند و
بعضی هایشان کاندیدای ریاست جمهوری چه گفت.
...


این فرمایش کاملا منصفانه و هدایتگرانه است و من به جد از شما بابت این رهنمایی تشکر می نمایم. اما این قضیه ربطی به حکم فقیهان در مورد موضوعات مختلف ندارد. یک جریان تاریخی است که در جای خود باید به خوبی بررسی شود. بحثی را که من برایتان نوشته بودم یک بحث علمی بود که خود حضرت امام (روحی له الفداء ) نیز در کتب فقهی خود با همان روش آن را دنبال می کنند.
عرض کردم من به دنبال توجیه اشتباهات دیگران نیستم و هرگز نمی خواهم با شمایی که واقعا دلسوز دین می دانمتان دعوای بیهوده بنمایم. بحثی را که من دنبال می کردم این بود که واقعا و خدا وکیلی وظیفه ی ما در مورد احکام چیست؟ آیا می توان به صرف اینکه اختلاف نظری بین فقها وجود دارد گروهی را متهم به تعصب و تحجر نمود و از گروهی که به نظر ما فتوای درستی داده اند به عنوان حق مطلق نام برد؟ آیا در روز قیامت نباید جوابگوی این قضاوت بود؟ اگر آری با چه استدلالی؟ اصلا این نوشتار بنده به خاطر علاقه ایست که نسبت به شما و سایر رفقای سایت دارم. دوست دارم با هم بیائیم و اشتباهات فکری خود را در این سایت اصلاح نمائیم تا بتوانیم در قیامت در پیشگاه حضرت حق روسفید باشیم ( اگر چه در ظلمات گناه غرق شده ام اما لااقل به خاطر اشتباه فکری نکند که دچار انحرافی بگردیم که حق الناسی از روی غفلت به گردنمان باقی بماند).

و در نهایت فرمایش مولای متقیان را ذکر کرده اید که ایشان فرموده اند:


تعجبم از فقها که خدایشان یکی و رسولشان یکی است اما اینهمه با هم اختلاف نظر دارند.


می دانید این فقیهانی که حضرت ذکر می کنند چه کسانی هستند؟ اینان کسانی هستند که با وجود حضور ائمه ی اطهار در مقابل ایشان، فهم خود از دین را مطرح می نمایند و به هیچ وجه نمی خواهند تن به نظرات معصومین صلوات الله علیهم اجمعین دهند. اما فقیهانی که خود حضرات معصومین دستور داده اند ما از ایشان تقلید نمائیم شامل این فرمایش نیستند چرا که در روایاتی داریم که حضرات معصومین به برخی افراد می فرمودند:
قال له أبو جعفر عليه السلام اجلس في مسجد الكوفة و أفت الناس، إني أحب أن يرى في شيعتي مثلك
برو و در مسجد شهر خود بنشین و به مردم از روایات ما فتوا بده.

و یا فرموده اند:
فَأَمَّا مَنْ كَانَ مِنَ الْفُقَهَاءِ صَائِناً لِنَفْسِهِ حَافِظاً لِدِينِهِ مُخَالِفاً عَلَى هَوَاهُ مُطِيعاً لِأَمْرِ مَوْلَاهُ فَلِلْعَوَامِّ أَنْ يُقَلِّدُوه‏
اما هر فقیهی که نفس خویش را حفظ نماید و حافظ دینش باشد و مخالف خواست دلش عمل کند و اطاعت مولای خویش نماید پس بر عوام واجب است که از او تقلید نمایند.

حال به نظر شما این فقیهان به هیچ وجه در هیچ قضیه ای با همدیگر اختلاف ندارند؟! و آیا آن فرمایش گوهر بار مولای متقیان و آن خطبه ی زیبایی که می خواهد مردم را از فتاوای ایشان نجات دهد شامل حال این بزرگواران هست.

این بود که عرض کردم:


به نظرم اطلاعات شما در مورد چگونگی صدور فتوا توسط این بزرگواران بسیار ناقص است. خوب است یک مطالعه ای در مورد این اشخاص و همچنین روند رسیدن به حکم شرعی توسط ایشان داشته باشید بعد بدین گونه شمشیر تعصب را بر ایشان بزنید.


امیدوارم جسارت های بنده را عفو نموده و در حق من بزرگواری نمائید چرا که غرضی جز روشنگری برادر دینی خویش نداشتم.

آرزو مند توفیقات بیشتر شما:Rose:

متفکر
۱۳۸۸/۰۱/۱۵, ۲۰:۰۵
ببخشید میشه یک پست در مورد روشها و راهکار های علما برای تعیین احکام به من معرفی کنیید
من خیلی در این موضوع سوال دارم
من هم همانند جناب غریبه با بعضی ا حکام مشکل دارم و هرجا که بحثی در این ضمینه میشه به من می گویند تو که دکتر میری از دکتر سوال می پرسی که چرا این دارو بهت داده:Motehayer:
من هم تو کتم نمیره
اگه هم نیست خودم یکی ایجاد کنم

مدافع
۱۳۸۸/۰۱/۱۵, ۲۱:۰۵
سلام به متفکر عزیز:Rose:

سوال زیبایی پرسیدی و این حق هر انسان آزاده ایه که بدونه که این جناب متخصص ( در هر رشته ای که می خواهد باشد)، چگونه دارد برای او نسخه می پیچد. پس این سوال و توی کت نرفتن، نشانه ی آزادگی شماست نه نشانه ی انحراف فکری.

من در اولین فرصت، در خدمتتان خواهم بود منتهی فکر می کنم همانطور که گفتید، این موضوع رو با یه عنوان زیبای دیگر در یک تاپیک جدید ایجادش کنید خیلی بهتر است. پس همین الان به سراغ ایجاد موضوع جدید برو.

با تشکر:Rose:

غریبه
۱۳۸۸/۰۱/۱۶, ۰۰:۲۰
سلام جناب مدافع امیدوارم در قصد و هدفتان موفق باشید که ذکر کردید:
هدفتان روشن کردن برادر دینیتان بود..
و اما من حتی ذر ه ای از حرف شما ناراخت نشدم.
این جمله شماست:
مدافع:

به نظرم اطلاعات شما در مورد چگونگی صدور فتوا توسط این بزرگواران بسیار ناقص است. خوب است یک مطالعه ای در مورد این اشخاص و همچنین روند رسیدن به حکم شرعی توسط ایشان داشته باشید بعد بدین گونه شمشیر تعصب را بر ایشان بزنید.
استعاره ای که به کار بردید اگر منظورتان تعصب بنده نیست پس منظورتان چیست؟
البته تهمت تعصب به کسی زدند به استعاره خوارج خواندنش در راستای روشن کردن
برادران دینیتان است!
این ترکیب استعاره ای را از هر که خواستید بپرسید.
یعنی شمشیر را از روی تعصب بر کسی زدند و این کار در خور خوارج بود که شمشیر را از روی تعصب بر یاران
مولای متقیان زدند.
بعد در پست بعدی میفرمایید
مدافع:
بنده به شما اتهام تعصب نزده ام بلکه عرض من این بود که شما این بزرگواران را متهم به تعصب نموده اید. یکبار دیگر به متن خود و متن بنده توجه کنید.
جناب مدافع خودمو مثال میزنم "گدا که روز پنج شنبه رو گم نمیکنه"
اگر من نتوانم معنای این کنایه را تشخیص بدهم که دیگر هیچ.
"شمشیر تعصب بر ایشان زدن"
و اما چرا؟
مگر همه باید موافق باشند.
مگر خداوند عقل نداده
دفتر احکام یکی از همین فقهای مشهور زنگ زدم و گفتم الکل سفید نجس است یا پاک
وقتی فرمول این الکل را ذکر کردم مات و متحیر بود در جواب
فرمولش در شیمی سال دوم دبیرستانه یا اول دبیرستان.
نتونست جواب بده مونده بود.
اینها میخواهند جواب مردم رابدهند.
این اقایان فقها چرا در حکومت اسلامی وجه مشترک ندارند
امگر مردان خدا نیستند و بقول شما شیعه
پس تفاوت اینها چیست؟
ایت الله را فاکتور میگیریم(منتظری- شریعت مداری- مکارم شیرازی- لنکرانی و...)
چرا بعضی ها در هنگام رای ریزی آن را تکلیف الهی میدانند.
لابد به این آقایان وحی شده که برای مردم تعیین تکلیف میکنند.
فرمودید شیعه:
علی و زندگینامه او را بخوانید و تطبیق دهید اگر بالای هفتاد درصد اختلاف نبود بگویید
غریبه ادم نیست بلکه خود شیطان است.
شما میخواهید چیکار کنیم جناب مدافع
با چشمان بسته بپذیریم ؟ یا نه تعقل کنیم و تفکر بعدا بپذیریم.
جناب مدافع و دوستان خودتان قضاوت کنید تا تناقضات را بیابید خداوکیلی کلاه شرعی هم
سر خودمون نذاریم.
فقط در مورد حکم شطرنج دقت کنید:
امام خمینی رحمت الله علیه که فرمودند شطرنج بعنوانبازی فکری است و اینک حرام نمیباشد چون رهبر ایران هم بودند از این فتوی بعنوان فتوی تاریخی یاد میکنند
اما دیگران

آیة الله العظمی گلپایگانی (ره) : بازی کردن با آلات قمار مثل نرد , شطرنج , و پاسور حرام است اگر چه قصد برد و باخت در کار نباشد. مجمع المسائل صفحه 11 سوال 2 ( احکام روابط زن و مرد و مسائل اجتماعی آنان , صفحه 140 )
آیت الله سیستانی : بازی با شطرنج مطلقا حرام است. مسائل جدید از دیدگاه علما و مراجع تقلید صفحه 189
آیت الله صافی گلپایگانی : بازی با شطرنج مطلقا حرام است. مسائل جدید از دیدگاه علما و مراجع تقلید صفحه 190



امام صادق (ع) : فروختن شطرنج حرام است و پولی هم که از فروختنش بدست می آید حرام است و داشتن و نگاه داشتن شطرنج کفر است و شطرنج بازی کردن شرک است و سلام کردن بر کسی که شطرنج بازی می کند گناه کبیره هلاک کننده است و کسی که شطرنج بازی می کند و دست در میان آن می برد چنان است که دست در میان گوشت خوک برده باشد.و کسی که شطرنج بازی می کند نمازش قبول نیست تا اینکه دست خود را بشوید و کسی که به شطرنج نگاه می کند مانند این است که به عورت مادر خود نگاه می کند و کسی که نگاه می کند به کسانی که در حال بازی شطرنج هستند و به آنها سلام می کند در آن حال گناهش با کسی که شطرنج بازی می کند یکسان است . و کسی که بنشیند به قصد بازی کردن شطرنج جای خود را در جهنم آماده کرده است و این زندگانی باعث حسرت او در قیامت است ( به سبب اینکه چرا معصیت ها را انجام داده است ) و از همنشینی قمار باز بپرهیز زیرا از جمله مجالسی است که اهلش مورد غضب الهی شده اند و هر ساعت منتظر غضبند ( بلا ) و چون نازل شود تو را و ایشان را فرا خواهد گرفت. وسائل الشیعه کتاب تجارت جلد 12 صفحه 241 حدیث 4 ، حق الیقین صفحه 568 ، گناهان کبیره جلد 1 صفحه 276 ، من لایحضرالفقیه
ایت الله دستغیب
قسم حضرت عباس را قبول میکنید یا دم خروس را؟
البته من فکر میکنم امام خمینی فتوایش درست است چون ایشان
زمان و مکان را در نظر میگیرد اما بعضی اقایان فقها خیر
البته در تیمم و نماز و روزه ........همه را قبول میکنند (مکان و زمان)
حالا مبحث شعبده باز:
شما میگید مباحث فقهی را دنبال کنید و .........
جناب مدافع:
یک نفر می اید در مجلس مثلا عروسی یک پرنده را از کلاه در میاورد
این حر ام است؟
یا مثلا از میان چند حلقه آتش میپرد؟
این حرام میشود ؟
این حرفها کدومه؟
اگر سرگرمی حرام است نگاه کردن به فوتبال و والیبال و تنیس و....
هم حرام است.
نگاه کردن به ورزش که ورزش نیست سرگرمیه پس حرومه
رسوا اکرم(ص)
دو طایفه کمر مرا شکستند یکی طایفه بی بند و بار و لا ابالی ودیگری طا یفه خشکه مذهب و مقدس ماب
چرا جماعت خدا میخواهند امام زمان ظهور کند؟
چون مردم را سردر گم کردند نمیدانند کی راست میگه کی دروغ؟
ممنوم از مطالعه پست بنده
یا حق:Rose:

darya.net
۱۳۸۸/۰۱/۱۶, ۱۰:۴۹
شما دقت نکردی، آقای خامنه ای میگن شعبده بازی اقسامی از سحر است پس حرام است اما تردستی مشکلی نداره چون سحر نیست.
.

ميشه بگين فرق شعبده بازي و تردستي چيه اونوقت؟!!!!!! يعني چي بابا! كجاي شعبده بازي اقسامي از سحره آخه؟! همه اينها يه نوع حقه ست. بابا بياين يه ذره به فكر چيزهاي مهمتر باشيم

مدافع
۱۳۸۸/۰۱/۱۶, ۱۲:۰۵
بسم الله الرحمن الرحیم



سلام و وقت به خیر


برادرم، امیدوارم که دریچه های نور و رحمت خداوند، همیشه بر روی شما گشوده باشد و در سایه سار ولایت اهل بیت عصمت و طهارت زندگانی پر برکتی را دنبال بفرمایید.


ظاهرا خیلی دل پرخونی دارید. ان شاء الله اطلاعاتی که دارید در پیشگاه عدل الهی نیز دستگیرتان باشد چرا که به شدت پایبند افکار خویش هستید و گمان می کنید شما درست می اندیشید. به همین خاطر در این زمینه بنده لازم نمی بینم که بحث را ادامه دهیم.


در پست آخری که لطف نموده بودید مواردی بود که فکر می کنم نیاز به توضیح بیشتری داشته باشد.
1- تعبیر بنده که آنرا کنایه بر خود فرض نموده اید و با شدت از برداشت خود دفاع می کنید، ناظر به آن بخش از فرمایش پست اولتان در این تاپیک بود که فرموده بودید:


و اعتراض برخی اقایان متعصب بر علیه پیرمرد عارف جماران


و مقصودم این بود که شما با هجمه ی سنگین بر این آقایان برچسب تعصب زدید. اگر عبارت بنده رسا نبود و شبهه ی خوارج بودن بر شما وارد نموده بود، جدا عذر می خواهم. با این نوشتار آخرتان متوجه شدم که چرا در پست دومتان، فرموده بودید:


گمان میکنم اگر شما زمان رحلت رسول اکرم تشریف داشتید حتما از ابوبکر و عمر
که زندگی ظاهریشان از رسول اکرم فقیرانه تر بود و بهر حال از صحابه هم بودند چشم بسته
تبعیت میکردید بهر حال خلیفه مسلمین! بودند و حکمشان سند معتبر!!!


2- تماس با دفتر آقایان و اعلام فرمول شیمیائی الکل سفید و عاجز بودن آن آقا از جواب حضرتعالی، نه نشانه ی فهم بالای شما از مسائل است و نه نشانه ی ضعف علمی آن مرجع. چرا که اولا کسی که در دفتر نشسته بود و به سوال های شما پاسخ می داد خود مرجع تقلید نبوده و ثانیا به فرض هم که خود مرجع تقلید می بود شناخت یک موضوع، مقدمه ای برای ورود به ادله شرعی حکم آن موضوع می باشد. پس انتظار جواب فوری داشتن از یک نفر که از پشت تلفن دارد جواب می دهد در مورد موضوعی که شما دارید برای ایشان واضحش می نمایید، انتظار به جائی نمی باشد.


3- فتوای حضرت امام که در استفتائی از ایشان صادر شده بود، اینگونه ای که حضرتعالی ذکر نموده اید نبود. عین استفتاء و جواب ایشان بدین صورت است:
بسم الله الرحمن الرحیم
خدمت مرجع عالیقدر حضرت آیة الله العظمی امام خمینی دامت برکاته
....


2) اگر شطرنج آلات قمار بودن خود را به کلی از دست داده باشد و چون امروز تنها به عنوان یک ورزش فکری از آن استفاده گردد، بازی با آن چه صورتی دارد؟
- بسمه تعالی
بر فرض مذکور اگر برد و باختی در بین نباشد اشکال ندارد.



خب این متن استفتاء از امام و جواب ایشان. اما فرمایش شما در مورد کلام امام


امام خمینی رحمت الله علیه که فرمودند شطرنج بعنوانبازی فکری است و اینکحرام نمیباشد چون رهبر ایران هم بودند از این فتوی بعنوان فتوی تاریخی یاد میکنند



ظاهرا این برداشت شما از این کلام است که امام فرموده باشند شطرنج به عنوان بازی فکری است. امام هرگز این گونه نفرموده اند بلکه فرموده اند اگر روزی شطرنج بازی فکری شد و از آلت قمار بودن در آمد، به شرط اینکه بدون قصد برد و باخت بازی شود، بازی با آن اشکالی ندارد.
برای تاکید می گویم در کلام ایشان، چیزی که مشعر به این باشد که شطرنج در آن زمان از آلت قمار بودن خارج شده باشد وجود ندارد و ایشان اصلا در صدد بیان این مطلب نیستند که امروز شطرنج در جامعه چه وضعی دارد بلکه حکم فقاهتی خویش را در مورد زمانی که شطرنج قطعا از آلت قمار بودن خارج شده باشد ، بیان فرموده اند. حال اینکه در جامعه چه وضعیتی دارد، بحث دیگری است.


از جهت علمی در این جا حرفهای خوبی وجود دارد که ظاهرا شما مایل نیستید از این جهت بدین بحث پرداخته شود و تنها حرفی که را که در ذهن شما با پر رنگی خاص شکل گرفته این است که این افراد، اقایان متعصب و آخوند های متحجر و طایفه خشکه مذهب ومقدس ماب می باشند. امیدوارم که این فهم از رفتار فقها باعث اشتباه در اعتقاد و عمل و در نتیجه گرفتاری حضرتعالی در قیامت نگردد.


آرزومند سرافرازی تمام برادران دینی در قیامت

متفکر
۱۳۸۸/۰۱/۱۶, ۱۵:۲۰
با سلام
اگر جناب غریبه لطف کنن و در موضوع من شرکت داشته باشند فکر می کنم بسیار سازنده بشود
(همه چیز در مورد احکام و اجتهاد)
با امید روشن شدن حقیقت

غریبه
۱۳۸۸/۰۱/۱۶, ۱۸:۵۰
با سلام و تشکر از جناب مدافع و جناب متفکر
اول آقای متفکر عزیز اگر عمری بود در تاپیک مورد نظر شما شاگردی خواهم کرد از هم راهیتان ممنون:Gol:
واما جناب مدافع:
دوست ندارید بحث کنید نکنید چه ربطی به دل پر خونی دارید و.....دارد.
شیعه دلش پر خون نباشه که شیعه نیست.
و اما در مورد الکل
این اقایان که میفرمایید با تلفن شاید نتوانند جواب بدهند و....از پول خمس و زکات و سهم امام این جماعت حقوق میگیرند پس بهتر بجای فامیل بازی و پارتی بازی چند نفر آدم با سواد
بگذارند که سوالهای امروز جوانان و جامعه را جواب بدهند.
دیگر این داستانهای غسل را ابتدا بعد از سر و گردن راست را بشوئید و بعد چپ را همه ملکه
ذهنشان شده.
و یا وضو تقدم و ترتیب های وضو را مردم بلدند.
مردم میدانند 124000 پیامبر داریم و چهارده معصوم
امروز داستانی دیگر است داستان "عدالت" که همین بود که بر مولا علی تاختند
همه شان احکام وضو و نماز و روزه را بلد بودند ولی وقتی صحبت از مساوات شد
همان صحابه و دوستداران رسول اکرم شدند دشمنان مولا علی علیه السلام.
البته این بحث ها خیلی خوبه همه کارها درست شده و در این مملکت هیچ مشکلی
نیست
مشکل این است که:
اول با پای چپ بروند دستشوئی یا با پای راست
نی لبک حرام است یا حلال
زنبورک چی حلاله؟
مجسمه خریدنش گناه داره؟ حرومه؟ حلاله؟
قند چی حرومه؟ بزنیم تو چایی حلال میشه؟
اگر خانمی یک تار مویش بیرون باشد از همون مویش در آن دنیا آویزانش میکنند!
این خانم تمام حرفهاش دروغه چون موهاش بیرونه

و...
حکایت پیش نماز محل است و گربه
گربه میرود غاز حاجی رو میدوزه حاجی میگه غاز و بیارید وگرنه وای بحالتون
گربه ها هم به حاجی میخندند و میروند و غاز و میخورند
بین دو نماز که میشه حاج اقا فتوی صادر میکنند.
گوشت گربه حلال است!
بیچاره گربه ها و مردم ساده لوح مقلد حاج آقا ....
دیگه مگه گربه تو محلشون پیدا میشد...
یا علی بدبختی ما اینه که میشناسیمت به اسم و القاب نه به مرام.
و اما در مورد فتوی امام
چون بنده لپ کلامو گفتم و شما اومدید سلام و علیک و بسم ا.... اضافه کردید شد تفاوت
عجب!!!!!!!!!!!!
البته بعد از این فتوی بعضی آقایان که تعدادشان زیاد بود 9/99 درصد حوزه علمیه قم برای
امام سوت و کف زدند و به شدت ایشان را تشویق کردند و گفتند
این منطبق بر کتاب گناهان کبیره مرحوم ایت الله دستغیب است.
از شما خواستم اعتراض را بروید بررسی کنید و جواب امام را بعد شما متن حکم را پست
میزنی؟
جناب مدافع در این مورد زحمت تحقیق نکشیدی برای اینکه مطمئن بشی بنده روی هوا
حرف میزنم.
متن مورد نظر را اقای مهندس میر حسین موسوی قرائت کردند بروید از آنهایی که کارشان
سانسور است بپرسید صحت حرف من روشن میشود.
برویداز کیهانی ها بپرسید ببینید چرا در آرشیوشان متن نامه را سانسور کردند.
ارزش دارد تحقیق کنید
پس چرا مرحوم حاج احمد خمینی گفتند امام با رحلتشان اسرار انقلاب را نیز با خودشان
بردند.
این اسرار چی بوده؟
لابد این هم جمله حاج احمد نبود بنده هم جز گروه کران و کور ا ن بودم.
باید دیده را ندیده و شنیده و نشنیده و خوانده را نا خوانده بگیریم بعد حتما بدون شک بلا تردید بهشت بر ما واجب خواهد شد.
چشم دل باز کن که جان بینی
آنچه نادیدنی است آن بینی
شما که اطلاعات جناب مدافع زیاده بفرمایید
این آیات جهاد و حکم جهاد و فقط مخصوص مردمه
یا نه خود فقها هم باید تبعیت کنند.
من پدرانی را می شناسم که از پنج پسر چهار تاشون شهید شده.
من پدرانی را میشناسم با پسرانشان در جبهه شهید شدند
من پدری را میشناسم که پسرانش شهید شدند قبل از شهادت مستخدم مدرسه بود
بعد از شهادت هم مستخدم.
فقیه داریم جبهه تشریف اورده باشند.؟
ار فقها چند تا پسرانشان شهید شدند؟
جناب مدافع این شما و این آمار
اقایی که آخوند تشریف داشتند و از یاران نزدیک امام چند تا پسر دارند؟
چند تاشون شهید شدند؟
چند تاشون جبهه بودند؟
زمان جنگ کجا بودند
حکم جهاد بچه 13 ساله اجرا میکنه تا پیرمرد هشتاد ساله
این بهشت زهرا و اینهم امار شهدا ببینید دروغ میگم؟
این طایفه تا دلت بخواد بین 13 تا هشتاد ساله آمار داشتند زمان جنگ کجا بودند؟
خط مقدم؟
یا برای اجرای تکلیف خط سوم جبهه؟
مگر مولای متقیان در جنگ جوانان و پاره جگرانش خود را برای باز کردن آب نفرستاد؟
مگر مولا برمنبر نمی رفت؟
مگر مولا حکم جهاد نداد؟
اما خود ایشان اول اجرای حکمش را بر خودش و خاندانش واجب میدانست
اینجاست که میگم :"مرام علی"
شما متاسفانه این طایفه را لیوانی حساب کردید که کاملا پر است و نیمه خالی ندارد.
یا بهتر بگم چشمهایتان را ب نیمه که چه عرض کنم دو سوم خالی لیوان بستید.
اگر اینقدر دوستشان دارید خداوند ما را با انهایی که دوستشان داریم محشور کند و
شما را هم بعد از صد و بیست سال عمر با آقایان.
ممنون و تشکر از شما دوست عزیزم.

leadertime
۱۳۸۸/۰۱/۱۸, ۱۸:۴۱
ميشه بگين فرق شعبده بازي و تردستي چيه اونوقت؟!!!!!! يعني چي بابا! كجاي شعبده بازي اقسامي از سحره آخه؟! همه اينها يه نوع حقه ست. بابا بياين يه ذره به فكر چيزهاي مهمتر باشيم

مگه من گفتم اینطوریه؟ من برای کسانی که مقلد آقای خامنه ای هستند و نظر ایشون براشون مهمه، فتوای آقای خامنه ای و نظر ایشون رو گذاشتم تا بدونن تکلیف چیه.
وگرنه من هم مثل شما شعبده بازی و تردستی رو مثل هم میدونم.