ذات چیست؟ آیا تغییر میکند؟نان حلال! نان حرام!

[غریبه]

من از روییدن خار لب دیوار دانستم
که نا کس. کس نمیگردد از این بالا نشینیها
سلام عرض ادب به تمامی دوستان
دوستان شنیدید این کلمات را
"بد ذات"
"پ...فطرت"
"گرگ صفت" و........................
"خوش ذات"
"پاک نژاد
"خوش طینت"
به نظر شما بد ذات وجود دارد؟ قابل تغییر است؟چرا بد ذات شده؟
معتقدید به بسته شدن نطفه فرزند
با نان حلال یا نان حرام؟
تاثیر تربیت؟ تعلم؟ محیط؟ شانس برخورد با ادم های خوب و بد؟
و...
ایا امامان و پیامبران از نظر ذاتی با ما متفاوت بودند؟
لطفا نظر خودتان را مطرح بفرمایید بدنبال یک سوال مهمترهستم از حضور
شما صاحبان فهم و اندیشه
سپاس از حضورتان

[چجوری انسان باشم؟]

ذات اخرین مرحله ای هست که یک ادم در خوبی یا بدی میتونه پیشرفت کنه.

قبل از ذات به ترتیب خصلت و عادت قرار دارد.

یعنی در دنیای عمل به خوبی ها یا بدی ها
ما ابتدا عادت می کنیم سپس عادت ما به خصلت تبدیل شده و پس از این دو به ذات می رسیم.

[غریبه]

ممنون از نظر شما
بعد از پست شما اولین جواب را دادید چون میخوداهیم نتیجه گیری کنیم بصورت
رنگی نظر شما را با شماره قید میکنیم:
1:شما معتقدید که مجموعه اعمال ما خصلت ها را میسازد و خصلت ها ذات را میسازد.
فقط یک سوال دیگه که در پست قید شد آیا ذات پیامبران و یا امامان معصوم با
ما متفاوت بود؟
شما به تفاوت بسته شدن نطفه با نان حلال(طعام حلال) و یا خدای ناکرده طعام
حرام موافقید؟
مرسی

[تاری]

یارب

با سلام

البته به نظر بنده در مورد امامان معصوم و پیامبران باز بحث جبر و اختیار پیش می یاد. که این عزیزان واقعا بذات متفاوت بودند از سایر انسانها یا.... حالا بر حسب اختیار یا جبر که بحث بی نتیجه ای هست.

در مورد انسانهای معمولی نمونه ای را سراغ دارم که با نان حلال و در دامن خانواده ی مومن و مذهبی که پدر در زمان خود صاحب علم و معرفت و یقین بودند بزرگ شده و بعدا شر خانواده و جامعه شده است. از اولش از سایر بچه های خونواده متفاوت بوده. سایر فرزندان همه به الله
باز جالب است که همه از سایه ی وی هم فرار می کنند مبادا شرش دامنشون و بگیره.
در حالیکه خود اعتراف کرده که من تا کسی رو اذیت نکنم و به زندون نندازم آروم نمی شم شر تو وجود منه.
این از اون سوالای بی جوابیه که واقعا خودش چه گناهی کرده که هم عذاب می کشه و هم آروم نداره از آرامش. پس به ذاته؟

من که نمی دونم.

[چجوری انسان باشم؟]

ممنون از نظر شما
بعد از پست شما اولین جواب را دادید چون میخوداهیم نتیجه گیری کنیم بصورت
رنگی نظر شما را با شماره قید میکنیم:
1:شما معتقدید که مجموعه اعمال ما خصلت ها را میسازد و خصلت ها ذات را میسازد.
فقط یک سوال دیگه که در پست قید شد آیا ذات پیامبران و یا امامان معصوم با
ما متفاوت بود؟
شما به تفاوت بسته شدن نطفه با نان حلال(طعام حلال) و یا خدای ناکرده طعام
حرام موافقید؟
مرسی:rose:

فرقی بین پیامبران و امامان با انسان های دیگه نیست.
به نظر من فرق در اعماله انسان هاست که باعث میشه گروهی پیامبر و امام و گروهی انسان های معمولی بمونند.

لقمه تاثیر داره ولی نه به اون اندازه که فرد دچار کج روی یا هدایت بشه.

نظر من این بود...

[غریبه]

ممنون
اول جناب تاری:
عرض کنم آن شخصی که فرمودید شاید شبی که نطفه او بسته شده پدر و مادرش جائی دعوت
داشتند و مهمان بودند از لقمه حرامی را نا خواسته خوردند.
و فرزندشان اینچنین در آمده
یا اینکه زمانی نطفه بسته شده که مرد یا زن بیرون در یک درگیری شرکت داشتند یا صحنه دلخراشی را دیدند
و صد ها علت دیگر.
همین طور که بنده مطالعاتی روی مواضع سیارات و کواکب داشتم و خیلی ها هم به ان معتقد هستند مثلا در اروپا دوشنبه روز ماه است در کل جهان البته روز ماه است برای همین می گویند"مون دب" که الان شده "ماندی" یا به "زحل" می گویند"ساترن" که میشود ساترن دی
که میگویند"ساتردی" یا همان روز زحل.
ابعضی ایام را "سعد" میگویند بعضی را" نحس" و این بدان معنا نیست که روزهای خدا سعد و نحس باشد که همگی خوب است اما جاذبه سیارات با مواضعشان نسبت به هم تغیر میکند
و این میتواند روی شخصیت انسان ها تاثیر بگذارد
طالع بینی های نجومی بر همین پایه چیدمان میشوند. و تا حدودی هم درست است.
یک مثال میزنم:
قمر در عقرب را شنیدید در تقویم نجومی قید شده است اصولا شروع کار را با قمر در عقرب
آغاز نمیکنند.
قدیمیها معتقد بودند که فرزندانی که نزدیک طلوع افتاب و یا سپیده دم به دنیا می ایند قدمشان
خیر و برکت است و دستشان سبک است(چند نمونه را دیدیم طبق آمار درست بوده)
و......................
و اما دوست دیگر نظری دادند که امامان و پیامبران با ما ذاتشون یکی بوده.
من از دوستم یک سوال دارم
اگر گندم را بکاریم گندم محصول میگیریم
اگر جو بکاریم جو محصول میگیریم
و اگر .........................
این میشود ذات یعنی ذاته یک دانه گندم "گندم" است و برنامه ژنتیک آن او را در محیط به خوشه
گندم تبدیل میکند
ذات گندم شد گندم
ذات طلا میشود طلا
ذات نقره میشود نقره
و ....................................
و این همان "ماهیت" است.
انگشتر طلا که انگشتر موجودیت است و طلا ماهیت انگشتر است.
آوای وحش از جک لندن به این مقوله و ضرب المثل فارسی خودمان بر میگردد.
گرگ زاده گرگ میشود.
توبه گرگ مرگه و...
ذات گرگ / گرگ است اگر موقتا کارهایی به او یاد بدهیم اگرچه چند صباحی مثل "سگ" زندگی
کند اما به ذات درندگی گرگ خود باز خواهد گشت.
و اگر چه سگ ب اثر بیماری هاری و...درنده شود اما میتواند باز هم به خوی با وفاییش بر گردد.
یک ضرب المثل فرسی دیگر میگوید
از کوزه همان تراود که در اوست.
هنر در ذات است و با تربیت بالغ میشود.
جناب چجوری انسان باشم:
چه خصوصیاتی پیامبران بالاتر از انسانهای دیگر داشتند که پیامبر شدند؟
این خصوصیات سر چشمه آن کجا بوده و از کجا نشات گرفته؟
یک مثال فیزیکی میزنیم
پیامبر ها باید دچار نقض عضو در زمان مبعوث شدن نباشند این را قبول دارید.
یعنی کسی که معلولیت به ذات فیزیکی دارد (مادر زادی) نمیتواند پیامبر باشد.
پس اینجا به یک تفاوت مشهود رسیدیم:
ذات فیزیکی و جسمانی!!!!

[محب نور]

لقمه تاثیر داره ولی نه به اون اندازه که فرد دچار کج روی یا هدایت بشه.

سلام علیکم دوست عزیز . من یه جمله میگم . روز عاشورا امام حسین ع رو به سپاه یزید جمله ای را فرمودند و آن جمله این بود که :

میدانید چرا حرف حق را نمیپذیرید زیرا که شکمهایتان با مال حرام پر شده .

[چجوری انسان باشم؟]

سلام علیکم دوست عزیز . من یه جمله میگم . روز عاشورا امام حسین ع رو به سپاه یزید جمله ای را فرمودند و آن جمله این بود که :

میدانید چرا حرف حق را نمیپذیرید زیرا که شکمهایتان با مال حرام پر شده .

اون لقمه ها رو خودشون خوردن.
فکر کنم منظور ایشون لقمه ای است که پدر و مادر ها به بچه ها میدن.

[nazanin.b]

ذات نایافته از هستی بخش کی تنواند کی شود هستی بخش

[غریبه]

روز عاشورا امام حسین ع رو به سپاه یزید جمله ای را فرمودند و آن جمله این بود که :

میدانید چرا حرف حق را نمیپذیرید زیرا که شکمهایتان با مال حرام پر شده .

اگر دقیق شویم به این نتیجه میرسیم که امام حسین با این نظر شان تاثیر لقمه حرام را بر شخصیت ها مطرح میکند.
پس منطقا لقمه حرام و تاثیر آن را بر شخصیت انسان میبینیم.
حالا کسی که لقمه حرام خورده و شکمش پر از لقمه حرام است
نطفه اش چیست
بر خواسته از لقمه نا حلال .
ببینید یک مثال بزنم.
اگر به داروها و توضیحات آن نگاه کنیم نوشته
نوع دارو- اشکال دارو- مقدار مصرف- مصرف در دوران بارداری(مجاز یا غیر مجاز)...
این دارو روی کودک و شخصیت آن تاثیر میگذارد
روی ماهیت او تاثیر میگذارد
روی فیزیک و اندام او تاثیر میگذارد.
خوب اگر مادری بی ملا حضه بود و دارو اعصاب خورد یا اینکه در کل آدم عصبی بود بدون شک روی بچه تاثیر میگذارد
آثار عصبانیت را میتوان در همان کودکی در او دیدو
ایا این خود دلیل بر پیشی گرفتن ذات بر تربیت نیست؟
حالا لقمه حرام میرود بر نفس بچه تاثیر میگذرد.
می گویند روزی به مادری گفتند بچه ات فلان عالم شده
مادر گفت:
تعجب ندارد هیچگاه بدون وضو و ذکر بسم الله به او شیر ندادم.(با وضو و ذکرو یاد خدا شیر دادم)