جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: آيا نهج البلاغه مورد تحريف قرار نگرفته است؟

  1. #1

    تاریخ عضویت
    جنسیت تير ۱۳۸۸
    نوشته
    263
    مورد تشکر
    2 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    3
    آپلود
    0
    گالری
    1

    آيا نهج البلاغه مورد تحريف قرار نگرفته است؟




    سلام.
    طبق روايات و احاديث و آيات كتاب خدا قرآن تنها كتاب ديني ست كه هرگز مورد تحريف قرار نمي گيرد.
    با اين فرض كه فقط قرآن مورد حفاظت بوده آيا دليلي بر رد اين نظريه كه ممكن است نهج البلاغه
    مورد تحريف قرار گرفته باشد وجود دارد؟مثلا ممكن است يك سري افراد مذهب زده براي اينكه فكر و عقيده خود را به خورد مردم بدهند بيايند و دستي در نهج البلاغه ببرند؟ مثلا براي به كرسي نشاندن حرف خود بگويند حضرت علي گفت...چون همانطور كه مي دانيد نگارش هاي
    مختلفي از نويسندگان مختلفي در بازار وجود دارد.و در هر نگارشي هم ممكن است كه ...

  2.  

  3. #2

    تاریخ عضویت
    جنسیت تير ۱۳۸۸
    نوشته
    958
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    3 روز 3 ساعت 40 دقیقه
    دریافت
    3
    آپلود
    0
    گالری
    0

    تمام ادیان با گذشته زمان منحرف می شوند




    نقل قول نوشته اصلی توسط behnam-soft نمایش پست
    سلام.
    طبق روايات و احاديث و آيات كتاب خدا قرآن تنها كتاب ديني ست كه هرگز مورد تحريف قرار نمي گيرد.
    با اين فرض كه فقط قرآن مورد حفاظت بوده آيا دليلي بر رد اين نظريه كه ممكن است نهج البلاغه
    مورد تحريف قرار گرفته باشد وجود ...
    انحراف ادیان الهی یک واقعیت است
    ------------------------

    سوال کلیدی و مهمی است که میتونه تمام سوالات را حل کنه یا باقی بزاره؟ از نظر قران تمام ادیان با گذشت زمان از مسیر اولیه خود منحرف شده اند پیروان ابراهیم عیسی موسی و ابراهیم همه منحرف شدند
    ایا دین اسلام که اکنون به ما تعلیم داده می شود همان دین اصلی اسلام است؟
    هیچ دلیلی وجود ندارد که اسلام در قرون گذشته تحریف نشده باشد از جمله تمام نوشته هایی که در باره اسلام نوشته شده هیچ کدام قابل اعتماد نیست
    اما غصه ای نیست برای ما کافی است که قران سالم به دست ما رسیده اما باید مردم بفهمند که گذشتگان به ما دروغ گفته اند اما مردم فکر می کنند که راست گفته اند
    سوال شما از نظر من سوال خوبی است و اگر بخواهیم از تجربه تاریخی استفاده کنیم باید جواب مثبت را در نظر بگیریم

    ویرایش توسط مزمل : ۱۳۸۸/۰۵/۱۷ در ساعت ۲۱:۱۳
    ن وَالْقَلَمِ وَمَا يَسْطُرُونَ ﴿۱﴾ مَا أَنتَ بِنِعْمَةِ رَبِّكَ بِمَجْنُونٍ ﴿۲﴾ وَإِنَّ لَكَ لَأَجْرًا غَيْرَ مَمْنُونٍ ﴿۳﴾


    وَكَذَلِكَ أَنزَلْنَاهُ حُكْمًا عَرَبِيًّا وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ وَاقٍ ﴿۳۷﴾






  4. #3

    تاریخ عضویت
    جنسیت تير ۱۳۸۸
    نوشته
    263
    مورد تشکر
    2 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    3
    آپلود
    0
    گالری
    1



    با اين وجود مي توان تا حدودي حدس زد كه نهج البلاغه هم كمي مورد تحريف قرار گرفته است...

  5. #4

    تاریخ عضویت
    جنسیت تير ۱۳۸۸
    نوشته
    958
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    3 روز 3 ساعت 40 دقیقه
    دریافت
    3
    آپلود
    0
    گالری
    0



    دین معمولا خیلی زود جنبه سیاسی پیدا می کنه و چیزی هم که سیاسی بشه همه چیز تغییر جهت می ده در جهت هدفهای ان گروه
    مسلمانان هم چون دو گروه شده اند مسلم است از این افت گروه گرایی و سیاست زدگی مصون نبوده است
    به همین جهت من این اعتقاد را دارم که شیعه در قرون گذشته احادیث را طوری تحریف کرده که خود را اثبات کند و سنی نیز جوری تحریف کرده که گروه خود را تقویت کنه و این اتفاق تقریبا بلافاصله بعد از رحلت پیامبر شروع شده است لذا در ذهن من کلیه داده های اطلاعاتی اسلامی از زمان رحلت پیامبر تا امروز مخدوش شده است

    ویرایش توسط مزمل : ۱۳۸۸/۰۵/۱۷ در ساعت ۲۰:۴۴
    ن وَالْقَلَمِ وَمَا يَسْطُرُونَ ﴿۱﴾ مَا أَنتَ بِنِعْمَةِ رَبِّكَ بِمَجْنُونٍ ﴿۲﴾ وَإِنَّ لَكَ لَأَجْرًا غَيْرَ مَمْنُونٍ ﴿۳﴾


    وَكَذَلِكَ أَنزَلْنَاهُ حُكْمًا عَرَبِيًّا وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ وَاقٍ ﴿۳۷﴾






  6. #5

    تاریخ عضویت
    جنسیت تير ۱۳۸۸
    نوشته
    263
    مورد تشکر
    2 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    3
    آپلود
    0
    گالری
    1



    نقل قول نوشته اصلی توسط مزمل نمایش پست

    من این اعتقاد را دارم که شیعه در قرون گذشته احادیث را طوری تحریف کرده که خود را اثبات کند و سنی نیز جوری تحریف کرده که گروه خود را تقویت کنه و این اتفاق تقریبا بلافاصله بعد از رحلت پیامبر شروع شده است لذا در ذهن من کلیه داده های اطلاعاتی اسلامی از زمان رحلت پیامبر تا امروز مخدوش شده است
    پس با اين حساب تكليف ما چيست كه مي خواهيم از كلام نوراني مولايمان حضرت علي بهره مند شويم؟

  7. #6

    تاریخ عضویت
    جنسیت تير ۱۳۸۸
    نوشته
    958
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    3 روز 3 ساعت 40 دقیقه
    دریافت
    3
    آپلود
    0
    گالری
    0



    وَمَا قَدَرُواْ اللّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُواْ مَا أَنزَلَ اللّهُ عَلَى بَشَرٍ مِّن شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاء بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِّلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا وَعُلِّمْتُم مَّا لَمْ تَعْلَمُواْ أَنتُمْ وَلاَ آبَاؤُكُمْ قُلِ اللّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ ﴿۹۱﴾

    چناب بهنام
    ایه ای که در بالا نوشتم ایه 91 سوره انعام است در ای ن ایه خداوند خطاب به دانشمندان مومن به دین موسی است که با وجودی که به کتابی که به موسی امده است و ان کتاب نور و هدایت برای مومنین بود و انها نوشته هایی را به صورت اوراق از روی ان کتاب اسمانی موسی می نوشتند و در عین حال مقداری از حقایق کتاب موسی را می نوشتند و بسیاری را مخفی می کردند و از ان کتاب می اموختند خیلی چیزها را که اگر این کتاب نبود انها و پدرانشان نمی تونستند این علوم را استخراج کنند
    بعد خطاب به پیامبر اسلام می کنه و می گه بگو الله و انها را واگذار تا بازی کنند
    ایا شما چه می اندیشی که این دانشمندان مذهبی بگویندقَالُواْ مَا أَنزَلَ اللّهُ عَلَى بَشَرٍ مِّن شَيْءٍ یعنی خدا هیچ چیز به هیچ بشری نازل نکرده
    تنها نکته ای را که خداون بی همتا دست روی ان گذاشته تناقض است زیرا بدترین انحراف اندیشه تناقض است و تناقض ادم رو به سمت دروغگویی و به سمت کفر و بی ایمانی میبره
    این دانشمندان مذهبی از یک طرف از روی کتاب خدا نوشته ها می نویسند و از یکطرف هم می گویند خدا به هیچ کس چیزی نازل نکرده
    به نطر من بهترین تفسیر برای این ایه این است که اینها که رسالت را تکذیب می کنند کسانی هستند که در زمان هر یک از پیامبران بودند او را تکذیب می کردند این می رساند که اعتقاداتی که امروز جریان داره ارزشی نداره
    زیرا در ایه توضیح داده از خصوصیات تقلید از دین گذشته تحریف و دست کاری تعالیم ادیان تاریخ گذشته است
    این ایه قانون کلی برای تمام ادیان از ابتدای خلقت تا پایان دنیا است
    و سندی است برای انحراف دین به مرور زمان توسط مقلدان انحراف هم مثل شایعه ای هست که همه باور می کنند و سینه به سینه منتقل میشه
    ن وَالْقَلَمِ وَمَا يَسْطُرُونَ ﴿۱﴾ مَا أَنتَ بِنِعْمَةِ رَبِّكَ بِمَجْنُونٍ ﴿۲﴾ وَإِنَّ لَكَ لَأَجْرًا غَيْرَ مَمْنُونٍ ﴿۳﴾


    وَكَذَلِكَ أَنزَلْنَاهُ حُكْمًا عَرَبِيًّا وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ وَاقٍ ﴿۳۷﴾






  8. #7

    تاریخ عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۸۵
    نوشته
    977
    مورد تشکر
    2 پست
    حضور
    3 ساعت 38 دقیقه
    دریافت
    55
    آپلود
    5
    گالری
    56



    به نام خدا و سلام

    یكی از منابع مهم اسلام، «سنّت»، و بخشی از سنّت، گفتار معصومین علیهم السلام هست.

    برای این كه به بهترین شكل از كلام معصوم استفاده كنیم، باید به متن اصلی ‏كلام معصوم دست پیدا کرده و مقصود واقعی شان را بفهمیم.

    از این رو برای این كه به اصل كلام معصوم برسیم، لازم است از منابع دست اول و صحیح ‏استفاده كنیم و برای فهم مقصود واقعی معصوم باید با قرائن و شواهد در سخنان دیگر معصومان و همین طور با توجه به ادلّه نقلی و عقلی منظور ‏اصلی آنان را دریابیم.‏


    در واقع، به غیر از کتاب شریف قرآن کریم، دلیل و نصّی بر عدم تحریف کتب دیگر و حتی سخنان و احادیث معصومین علیهم السلام نداریم. اگر قرار بود سخنان این بزرگواران را عاری از تحریف بدونیم، پس علم رجال و درایة به چه کار میاد؟

    لذا به وسیله همین علوم هست که: سلسله سند راویان احادیث، زمان و مکان صدور احادیث و... مورد بررسی دقیق قرار می گیرند. بگذریم از برخی احادیثی که به دلیل تواتر، صدورشون از جانب معصوم (ع) قطعیست.


    در مورد کتاب شریف نهج البلاغه هم همینطور هست.

    محققین همواره برای حصول اطمینان از دستیابی به متن اصلی نهج البلاغه، كوشیده اند به منابع دست اول و صحیح و همین طور به قرائن و ‏شواهد موجود مراجعه کنند تا تصحیفاتی كه احتمالا به سبب بی دقتی برخی كاتبان پدید آمده است و تحریف هایی كه در اثر اغراض نادرست دشمنان، كلام ‏امیرمؤمنان (علیه السلام) را تحریف می كند و همچنین اشتباه هایی كه به علت غفلت برخی مترجمان از قواعد صرفی و نحوی و بلاغی و غیره در ‏توضیح مقصود امیرمؤمنان (علیه السلام) پدید آمده است، روشن شود.

    در این باره کتاب هایی نیز نوشته شده است که متاسفانه حضور ذهن ندارم.

    .
    اما اینکه فرمودید:
    پس با اين حساب تكليف ما چيست كه مي خواهيم از كلام نوراني مولايمان حضرت علي بهره مند شويم؟
    مسلم است که همگان در این زمینه توانایی تشخیص اصل و غیر اصل را ندارند. و به دست آوردن این توانایی، نیازمند سال ها درس و بحث و تحقیق و مطالعه است.

    پس به نظر میاد راهی که برای امثال ما باقی می مونه، اعتماد به دسترنج و تلاش محققینی باشه که سال ها در این زمینه تلاش کرده و می کنند.

    مثل همه علوم دیگر که فاقدین آن علم به عالمان آن علم اعتماد می کنند.
    (از هر رتبه و مقام و منزلتی که باشند.)
    مرجع تقلید هم موقع بیماری به پزشک حاذق اعتماد می کند و... .

    .

    ویرایش توسط parsa : ۱۳۸۸/۰۵/۱۸ در ساعت ۱۶:۱۹
    دلا غافل ز سبحانی چه حاصل
    مطیع نفس و شیطانی چه حاصل
    بود قدر تو افزون از ملائک
    تو قدر خود نمیدانی چه حاصل


    و ناگهان چه زود دیر می شود، ولی هیچگاه برای شروع دیر نیست...!!!



  9. #8

    تاریخ عضویت
    جنسیت تير ۱۳۸۸
    نوشته
    263
    مورد تشکر
    2 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    3
    آپلود
    0
    گالری
    1



    نقل قول نوشته اصلی توسط parsa نمایش پست

    پس به نظر میاد راهی که برای امثال ما باقی می مونه، اعتماد به دسترنج و تلاش محققینی باشه که سال ها در این زمینه تلاش کرده و می کنند.

    .
    خب ما از كجا بايد بفهميم كه همين محققيني كه شما فرموديد نسبت به كلام امير مومنان غرض ورزي نمي كند؟ممكن است تحقيقاتي را كه خود آن محققين كرده اند نيز از منابعي بوده است كه خود مورد تحريف قرار گرفته اند...

  10. #9

    تاریخ عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۸۵
    نوشته
    977
    مورد تشکر
    2 پست
    حضور
    3 ساعت 38 دقیقه
    دریافت
    55
    آپلود
    5
    گالری
    56



    با سلام مجدد
    فکر کنم اگر از دایره دین و مذهب بیایم بیرون و با دید آزادتری به موضوع نگاه کنیم، بهتر به جواب برسیم.

    فردی بیمار می شود و قصد مراجعه به دکتر دارد.
    مسلما (با توجه به نوع بیماری، توان مادی و...) سعی می کند بهترین دکتر را انتخاب کند.
    این بهترین دکتر رو چطوری تشخیص میده؟

    خودش؟
    از دیگران؟
    تبلیغات؟
    ...

    مسلما اگر خودش مقداری در علم پزشکی وارد باشه، (فرض کنیم دانشجوی پزشکی یا پرستار هست) تا حدی میتونه به نظر شخصی خودش اعتماد کنه.

    ولی اگر (مثل غالب مردم) بهره ای از علم پزشکی نداشته باشه، ناچارا به سخن دیگران اعتماد میکنه. البته دیگرانی که خودشون متخصص یا حداقل نیمه متخصص در علم پزشکی باشند و بتونند فرد حاذق رو تشخیص بدن.

    و البته:

    میتونه به تبلیغات معتبر هم توجه کنه.
    به دستاوردها و سابقه کاری اون فرد هم مراجعه کنه.
    ببینه بیماران دیگر آیا از او راضی بوده اند یا خیر
    ببینه آیا قبلا مورد سوئی از آن فرد گزارش شده یا خیر
    و...

    خلاصه راه برای تشخیص پزشک حاذق و ماهر فراوان هست.
    ولی چیزی که همه قبول داریم و هیچ کس شکی در اون نداره، اینه که از هر راهی نمیشه به فرد مورد نظر رسید. بلکه باید از راه های مطمئن و افراد معتبر و مورد اطمینان جویا شد.

    -----------------

    در مساله مورد بحث (و هر بحث دیگه ای، مثل تشخیص مرجع تقلید و...) همین مساله هست.

    اگر من، شما و هر فرد دیگری خودش تا حدی اهل مطالعه و تحقیق باشه و بتونه خوب و بد نویسندگان و محققین رو تشخیص بده، و به قول شما خودش بتونه شخصا با مطالعه آثار اونها و عملکرد سابقشون درک کنه که آیا اهل غرض ورزی هست یا اهل صداقت و راستگویی، خب مسلما خودش اقدام می کنه.

    و البته در این راه از دیگران (اهل تحقیق مورد اطمینان) هم کمک می گیره.

    ولی اگر خودش نمیتونه تشخیص بده. (توانایی علمیش رو نداره، یا وقت و فرصت نداره یا...) عقل حکم می کنه از افراد مورد اطمینانی که قبولشون داره سوال کنه. و البته باز هم عقل حکم می کنه به نظر یک نفر و دو نفر بسنده نکنه و در حد امکان از افراد متعدد که قصد و غرضی ندارند سوال کنه.

    ---------

    در مورد کتاب شریف نهج البلاغه هم محققین و نویسندگان و منتقدان، کم نیستند و ماشاءالله اینقدر زیادند که دریایی از تحقیقات در پیش روی شماست.
    اگر مایل هستید بفرمایید تا شرح ها و ترجمه هایی که از این کتاب شریف صورت گرفته است رو براتون پیدا کنم.

    --------

    خود شما در یافتن یک نویسنده خوب، یک استاد خوب، یک پزشک خوب، یک معمار خوب، و... چطوری عمل می کنید؟

    .




    دلا غافل ز سبحانی چه حاصل
    مطیع نفس و شیطانی چه حاصل
    بود قدر تو افزون از ملائک
    تو قدر خود نمیدانی چه حاصل


    و ناگهان چه زود دیر می شود، ولی هیچگاه برای شروع دیر نیست...!!!



  11. #10

    تاریخ عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۹۲
    نوشته
    110
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    5 روز 12 ساعت 53 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    ببخشید نتونستم همه نظراتو بخونم...کتاب نهج البلاغه رو که خود امام ننوشته اند.سید رضی کسی بود که از منابع مختلف اومده سخنان امام رو جمع کرده و در کتابی کنار هم چیده.قطعا در این میون سخنانی که از امام نبوده هم در کتاب قرار داده شده.متاسفانه کتابی که به تمامی سخنان امام نیست به نام کتاب امام جا زده و بدست مردم می رسه. و مردم بی اطلاع اونو به این حساب که حتما سخنان امامه، می خونند.

    در اولین خطبه از نهج البلاغه آمده:
    آنگاه خداى سبحان ، از زمين درشتناک و از زمين هموار و نرم و از آنجا که زمين شيرين بود و از آنجا که شوره‏زار بود ، خاکى بر گرفت و به آب بشست تا يکدست و خالص گرديد . پس نمناکش ساخت تا چسبنده شد و از آن پيکرى ساخت داراى اندامها و اعضا و مفاصل . و خشکش نمود تا خود را بگرفت چونان سفالينه . و تا مدتى معين و زمانى مشخص سختش گردانيد . آنگاه از روح خود در آن بدميد . آن پيکر گلين که جان يافته بود ، از جاى برخاست که انسانى شده بود با ذهنى که در کارها به جولانش درآورد و با انديشه‏اى که به آن در کارها تصرف کند و عضوهايى که چون ابزارهايى به کارشان گيرد و نيروى شناختى که ميان حق و باطل فرق نهد و طعمها و بويها و رنگها و چيزها را دريابد . معجونى سرشته از رنگهاى گونه‏گون .
    اگر به واقع این سخن امام باشه،امام با این حرفشون نظریه تکامل رو رد کردن(حداقل از برای انسان)و این شبهات زیادی رو بوجود میاره.(توجه داشته باشید که بعضی مراجع هستند که می گن شاید انسان از تکامل اجداد پیشنش بوجود اومده)این سخن که ادعا میشه امام عالم و دانشمند فرموده اند بیشتر شبیه به افسانه هاست.

  12. تشکر


اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود