صفحه 1 از 3 123 آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: چرا خداوند آدم و حوا را آفرید؟

  1. #1

    تاریخ عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۸
    نوشته
    458
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0

    چرا خداوند آدم و حوا را آفرید؟




    خوب دوستان امیدوارم شما متعصب نباشید و بتونید جواب من رو بدید.

    داستان آدم و حوا، کلیتش، بدون شاخ و برگهای قرآنی، و انجلین، اینه:
    "خدا آدم رو خلق میکنه، و سپس حوا رو از باقی مونده ی گل وی. به اونها دستور میده تا در باغی ساکن بشن، و میوه ی ممنوعه رو نخورن. اما به دستور شیطان آدم و حوا اینکار رو میکنن و به زمین فرستاده میشن."

    خوب از مشکلات علمی این داستان که بگذریم، یک مشکل منطقی درین داستان هست که با صفت قادر (Omnipotence) و عالم (Omniscience) جور در نمیاد.

    اگر خدا عالمه، قبل از خلق انسان میدونسته که به حرفش گوش نمیکنن، و اگر خدا قادره، میتونسته زوجی مطابق میلش خلق کنه که به حرفش گوش کنن، پس چرا خدا آدم و حوا رو خلق کرده که به حرفش گوش نکنن، و از باغ رونده بشن؟
    در ضمن در قرآن، گفته نشده که خدا در مورد شخصی به اسم "شیطون" با آدم و حوا صحبت کرده باشه. شما یک بچه دارید که تازه راه افتاده و نیمتونه بفهمه که نباید بره توی خیابون وگرنه ماشینها بهش میزنن. اگر بچه با یک ماشین تصادف کرد، عوض اینکه با مهربونی باهش کنار بیاید و ببخشیدش، ( و شما حق بخشیدن رو ندارید چون تقصیر شما بوده که به بچه نگفتید ماشین خطرناکه) از خونتون میندازیدش بیرون؟ پس این داستان با رحمنیت و رحیمیت خدا هم جور در نمیاد.

  2.  

  3. #2

    تاریخ عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۸
    نوشته
    142
    مورد تشکر
    2 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0



    بنده با اطلاعات ناقص خودم تا اونجایی که میدونم و شنیدم
    فهمیدم که انسان طوری خلق شده که خودش به خوبی ها و بدی ها
    آره یا نه بگه
    چون دارای قدرت تعقل و تفکر هست

    خداوند میتونه موجودی خلق کنه که همش خوبی باشه مثل فرشته ها

    اما بازم میگم
    تا اونجایی که من اطلاع دارم هدف از افرینش انسان همین بوده که خود انسان انتخاب کنه نه پروردگارش


  4. تشکرها 2


  5. #3

    تاریخ عضویت
    جنسیت اسفند ۱۳۸۵
    نوشته
    919
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    3
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط Aurlito نمایش پست
    خوب دوستان امیدوارم شما متعصب نباشید و بتونید جواب من رو بدید.

    داستان آدم و حوا، کلیتش، بدون شاخ و برگهای قرآنی، و انجلین، اینه:
    "خدا آدم رو خلق میکنه، و سپس حوا رو از باقی مونده ی گل وی. به اونها دستور میده تا در باغی ساکن بشن، و میوه ی ممنوعه رو نخورن. اما به دستور شیطان آدم و حوا اینکار رو میکنن و به زمین فرستاده میشن."

    خوب از مشکلات علمی این داستان که بگذریم، یک مشکل منطقی درین داستان هست که با صفت قادر (Omnipotence) و عالم (Omniscience) جور در نمیاد.

    اگر خدا عالمه، قبل از خلق انسان میدونسته که به حرفش گوش نمیکنن، و اگر خدا قادره، میتونسته زوجی مطابق میلش خلق کنه که به حرفش گوش کنن، پس چرا خدا آدم و حوا رو خلق کرده که به حرفش گوش نکنن، و از باغ رونده بشن؟
    در ضمن در قرآن، گفته نشده که خدا در مورد شخصی به اسم "شیطون" با آدم و حوا صحبت کرده باشه. شما یک بچه دارید که تازه راه افتاده و نیمتونه بفهمه که نباید بره توی خیابون وگرنه ماشینها بهش میزنن. اگر بچه با یک ماشین تصادف کرد، عوض اینکه با مهربونی باهش کنار بیاید و ببخشیدش، ( و شما حق بخشیدن رو ندارید چون تقصیر شما بوده که به بچه نگفتید ماشین خطرناکه) از خونتون میندازیدش بیرون؟ پس این داستان با رحمنیت و رحیمیت خدا هم جور در نمیاد.
    به نام خدا
    در تعالیم و اهداف داستان دقت کنید.
    خداوند بندگان مطیع و حرف شنو داشت (فرشتگان) "لا یعصون الله ما امرهم و یفعلون ما یؤمرون" (تحریم 6). فرشته اختیار گناه و سرپیچی ندارد.
    برای همین بنده ای را خواست بیافریند که از روی اختیار عمل کند و اختیار سرپیچی یا اطاعت به دست خودش باشد. اما وقتی فرمانی از خدا به او می رسد و اگر خطایی از او سر زد و نافرمانی کرد به جای اینکه مانند ابلس چون و چرا کند و موقع حسابرسی کار خود را توجیه کند، به خطای خود اعتراف کند و برای عفو و گذشت خدا تلاش کند.

    ضمناً به نظر می رسد بدون مطالعه اظهار نظر می فرمایید.
    اتفاقاً در آیه 22 سوره اعراف می فرماید "
    أَلَمْ أَنْهَكُمَا عَن تِلْكُمَا الشَّجَرَةِ وَأَقُل لَّكُمَا إِنَّ الشَّيْطَآنَ لَكُمَا عَدُوٌّ مُّبِينٌ" (آیا شما را از آن درخت نهی نکردم و نگفتم که شیطان دشمن آشکار شماست؟).
    در سوره طه آیه 117 نیز می فرماید: "
    فَقُلْنَا يَا آدَمُ إِنَّ هَذَا عَدُوٌّ لَّكَ وَلِزَوْجِكَ فَلَا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ فَتَشْقَى" (پس گفتیم ای آدم این دشمن تو و همسرت می باشد پس مبادا شما را از باغ خارج کند که گرفتار می شوی).


    نظر شما در باره این پیشنهاد چیه؟
    (جلسات مناظره)

    موضوع مهم :
    کربلایی کاظم ساروقی، حجتی غیر قابل انکار

    چگونه؟؟؟ راه های جلوگیری از مرگ تدریجی جامعه

    کم گوی و گزیده گوی چون دُرّ :Sokhan: !!! تا از سُخَنت جهان شود پُر !!!
    الحذر الحذر! فَوَ الله لَقَد سَتَر، حتّی کأنَّه قد غَفَر


  6. #4

    تاریخ عضویت
    جنسیت فروردين ۱۳۸۶
    نوشته
    850
    تشکر:
    1
    حضور
    35 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    9



    نقل قول نوشته اصلی توسط aurlito نمایش پست
    اگر خدا عالمه، قبل از خلق انسان میدونسته که به حرفش گوش نمیکنن، و اگر خدا قادره، میتونسته زوجی مطابق میلش خلق کنه که به حرفش گوش کنن، پس چرا خدا آدم و حوا رو خلق کرده که به حرفش گوش نکنن، و از باغ رونده بشن؟
    با سلام
    اولا در اینجا این حرف گوش نکردن به معنی نافرمانی نیست وخروج آنها از این باغ هم مجازات نیست. چون امر ونهی الهی در این مورد امر ونهی ارشادی بوده نه مولوی
    وثانیا:خداوند هیچ بنایی نداشته که آدم وحوا در این باغ بمانند وبلکه برای اینکه در زمین خلیفه وجانشین برای خودش قرار دهد،آنها را در زمین مستقر کرد
    ثالثا: خداوند خطر گوش دادن به حرف شیطان را بارها به آنها گوش زد کرده بود که در آیات قرآن بدان اشاره شده

    در نتیجه خلقت آدم وحوا برای حکمت بسیار والایی صورت گرفته ،وبر عکس برداشت شما دقیقا نشانه رحیمیت ورحمانیت الهی است که انسان را برای درک مقامات عالی وجانشینی خودش در زمین برگزیده است.
    التماس دعا


  7. #5

    تاریخ عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۸
    نوشته
    458
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط askari110 نمایش پست
    با سلام
    اولا در اینجا این حرف گوش نکردن به معنی نافرمانی نیست وخروج آنها از این باغ هم مجازات نیست. چون امر ونهی الهی در این مورد امر ونهی ارشادی بوده نه مولوی
    وثانیا:خداوند هیچ بنایی نداشته که آدم وحوا در این باغ بمانند وبلکه برای اینکه در زمین خلیفه وجانشین برای خودش قرار دهد،آنها را در زمین مستقر کرد
    ثالثا: خداوند خطر گوش دادن به حرف شیطان را بارها به آنها گوش زد کرده بود که در آیات قرآن بدان اشاره شده

    در نتیجه خلقت آدم وحوا برای حکمت بسیار والایی صورت گرفته ،وبر عکس برداشت شما دقیقا نشانه رحیمیت ورحمانیت الهی است که انسان را برای درک مقامات عالی وجانشینی خودش در زمین برگزیده است.
    التماس دعا
    فکر کنم "رانده شدن" فعلیه که برای مجازات به کار میره نه؟
    در ضمن مگر توی قرآن ذکر شده "برای خلیفه گری" در زمین فرستاده شدن؟

  8. #6

    تاریخ عضویت
    جنسیت فروردين ۱۳۸۶
    نوشته
    850
    تشکر:
    1
    حضور
    35 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    9



    نقل قول نوشته اصلی توسط aurlito نمایش پست
    فکر کنم "رانده شدن" فعلیه که برای مجازات به کار میره نه؟
    در ضمن مگر توی قرآن ذکر شده "برای خلیفه گری" در زمین فرستاده شدن؟
    با سلام
    قسمت اول سؤالتان را واضح تر مطرح کنید ، روشن نیست...
    اما در مورد قسمت دوم سؤال شما باید عرض کنم که: بله در قرآن به مسئله جانشینی وخلیفة اللهی آدم اشاره شده ، اگر آیات 30 به بعد سوره مبارکه بقره را بخوانید(وَ إِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَئكَةِ إِنىّ‏ِ جَاعِلٌ فىِ الْأَرْضِ خَلِيفَة....) ، می بینیدکه قرآن بدان پرداخته است.

  9. #7

    تاریخ عضویت
    جنسیت تير ۱۳۸۸
    نوشته
    958
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    3 روز 3 ساعت 40 دقیقه
    دریافت
    3
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط aurlito نمایش پست
    خوب دوستان امیدوارم شما متعصب نباشید و بتونید جواب من رو بدید.

    داستان آدم و حوا، کلیتش، بدون شاخ و برگهای قرآنی، و انجلین، اینه:
    "خدا آدم رو خلق میکنه، و سپس حوا رو از باقی مونده ی گل وی. به اونها دستور میده تا در باغی ساکن بشن، و میوه ی ممنوعه رو نخورن. اما به دستور شیطان آدم و حوا اینکار رو میکنن و به زمین فرستاده میشن."

    خوب از مشکلات علمی این داستان که بگذریم، یک مشکل منطقی درین داستان هست که با صفت قادر (omnipotence) و عالم (omniscience) جور در نمیاد.

    اگر خدا عالمه، قبل از خلق انسان میدونسته که به حرفش گوش نمیکنن، و اگر خدا قادره، میتونسته زوجی مطابق میلش خلق کنه که به حرفش گوش کنن، پس چرا خدا آدم و حوا رو خلق کرده که به حرفش گوش نکنن، و از باغ رونده بشن؟
    در ضمن در قرآن، گفته نشده که خدا در مورد شخصی به اسم "شیطون" با آدم و حوا صحبت کرده باشه. شما یک بچه دارید که تازه راه افتاده و نیمتونه بفهمه که نباید بره توی خیابون وگرنه ماشینها بهش میزنن. اگر بچه با یک ماشین تصادف کرد، عوض اینکه با مهربونی باهش کنار بیاید و ببخشیدش، ( و شما حق بخشیدن رو ندارید چون تقصیر شما بوده که به بچه نگفتید ماشین خطرناکه) از خونتون میندازیدش بیرون؟ پس این داستان با رحمنیت و رحیمیت خدا هم جور در نمیاد.
    در مورد خلق انسان خداوند در هر سه کتاب فرموده است شما ایرادتون به خدا است که چرا علم داشت و انسان را افرید جوابش اینه که خدا در مورد خلق انسان از خدایی بودن خود استفاده کرد مانند کاری که یک قدرتمند می کنه و افراد نمی توانند ایراد بگیرند خدا ، کار درست و حکیم است پس قدرتش را برای زورگویی استفاده نمی کند
    پس جواب ابن می شه خدا انسان را افرید تا علم را در او خلق کند اگر انسان را خلق نمی کرد علم خلق نمی شد و خدا تنها بود و تنهایی اسیبی به خدا نمی رساند
    ن وَالْقَلَمِ وَمَا يَسْطُرُونَ ﴿۱﴾ مَا أَنتَ بِنِعْمَةِ رَبِّكَ بِمَجْنُونٍ ﴿۲﴾ وَإِنَّ لَكَ لَأَجْرًا غَيْرَ مَمْنُونٍ ﴿۳﴾


    وَكَذَلِكَ أَنزَلْنَاهُ حُكْمًا عَرَبِيًّا وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ وَاقٍ ﴿۳۷﴾






  10. #8

    تاریخ عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۸
    نوشته
    458
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    بازهم پاک کردن صورت مسئله. داستان آدم و حوا حکیم بودن خدا رو زیر سوال میبره و با حکمت خدا نمیتونید این پارادوکس رو حل کنید.

  11. #9

    تاریخ عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۸۷
    نوشته
    757
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    1 روز 20 ساعت 33 دقیقه
    دریافت
    39
    آپلود
    3
    گالری
    5



    نقل قول نوشته اصلی توسط aurlito نمایش پست
    اگر خدا عالمه، قبل از خلق انسان میدونسته که به حرفش گوش نمیکنن، و اگر خدا قادره، میتونسته زوجی مطابق میلش خلق کنه که به حرفش گوش کنن، پس چرا خدا آدم و حوا رو خلق کرده که به حرفش گوش نکنن، و از باغ رونده بشن؟
    یک بار دیگر جمله بالا را مرور کنیم. فرمودید:

    «اگر خدا عالمه، قبل از خلق انسان میدونسته که به حرفش گوش نمیکنن، و اگر خدا قادره، میتونسته زوجی مطابق میلش خلق کنه که به حرفش گوش کنن .»

    خوب تا اینجای جمله درست و منطقی است. در ادامه فرمودید:

    «پس چرا خدا آدم و حوا رو خلق کرده که به حرفش گوش نکنن، و از باغ رونده بشن؟»

    در جواب این سوال :

    خدا آدم و حوا را خلق نکرد تا به حرفش گوش نکنند. بلکه خلق کرد
    تا با اختیار خودشان عمل کنند. اگر خواستند گوش کنند و اگر نخواستند نه.
    و آدم و حوا این کار را نکردند.

    گوش کردن آنها به حرف خدا در صورتی برای خدا ارزش داشت که
    آنها خودشان خواسته باشند. و اگر خدا آنها را طوری خلق می کرد که
    حرفش را گوش کنند دیگر اطاعت کردن آنها ارزشی پیدا نمی کرد چون اینگونه
    خلق شده بودند و جز اطاعت کار دیگری نمی توانسته اند انجام دهند.

    فرمانبری از خدا در صورتی زیباست که امکان نافرمانی هم برای فرد وجود داشته باشد.
    و البته خدا با علم خود می داند که هر انسانی با اختیار خود چه کرده و چه می کند و چه خواهد کرد؟
    و اگر انسانی به حرف خدا عمل نکند مقصر خود اوست چون در این امر کاملا مختار بوده است.


    إِنَّا هَدَيْناهُ السَّبيلَ إِمَّا شاكِراً وَ إِمَّا كَفُوراً
    راه را به او نشان داده‏ايم. يا سپاسگزار باشد يا ناسپاس‏



    ویرایش توسط مقاومت : ۱۳۸۸/۰۷/۲۹ در ساعت ۱۷:۴۸
    ای شهید ، ای آنکه بر کرانه‌ی ازلی و ابدی وجود برنشسته‌ای،
    دستی بر آر و ما قبرستان نشینان عادات سخیف را نیز از این منجلاب بیرون کش

    *****************

    إِلَيْهِ يَصْعَدُ الْكَلِمُ الطَّيِّبُ وَ الْعَمَلُ الصَّالِحُ يَرْفَعُهُ
    http://kalem-tayeb.ir

  12. تشکرها 2


  13. #10

    تاریخ عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۸
    نوشته
    1,054
    تشکر:
    1
    حضور
    8 روز 19 ساعت 58 دقیقه
    دریافت
    10
    آپلود
    0
    گالری
    1



    باید دید اول یک حکایت چقدر درست است و بعد راجع به جزئیاتش به استدلال کلامی بپردازیم ! وگرنه بحث از مجهولات و مشکوکات چیزی را حل نمی کند!
    این حکایت آفرینش مربوط به تورات است که در اسلام ترجمه شده و تورات هم توسط قوم یهود از اسطوره های گیل گمش آنرا اقتباس کرده اند و طبق روایت تورات خلقت آدم به حدود 7000سال پیش می رسه ! آثار هنری که از بشر امروزی بدست اومده به بیش از 30 هزار سال پیش میرسه که اسطوره بودن داستان افریتش رو میر سونه تا اینکه واقعیت باشه!



    http://nasour.net/?type=dynamic&lang=1&id=158

    http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%...AF%D9%85%D8%B4

    http://book20.mihanblog.com/post/1916
    ویرایش توسط خالد بن ولید : ۱۳۸۸/۰۸/۱۷ در ساعت ۰۶:۵۷

صفحه 1 از 3 123 آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود