صفحه 1 از 2 12 آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: رابطه ادبیات با قران و اسلام

  1. #1

    تاریخ عضویت
    جنسیت فروردين ۱۳۸۸
    نوشته
    207
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0

    ادبیات از نگاه دین چه جایگاهی دارد ؟!




    دوستی امروز باهام تماس گرفت و درمورد تحقیقش ازم کمک خواست شمرنده شدم از بی اطلاعیم خواستم کمکش کنید چون با سایت آشنا نبود من سوالشو مطرح میکنم امیدوارم جواب منطقی و کاملی تا فردا بیدید بعد از اون دیگه خیلی ضروری نیست ولی کلا برای بحث موضوع خوبی هست

    الف :» آیا تحقیق جامع و به درد بخوری درمورد جایگاه ادبیات از منظر دین رخ داده ؟! دین برای هر چیزی که انسان رو به خدا نزدیک میکنه ارزش و تقدس میگذاره خواه اون آدم باشه یا اون شعر و مطلب باشه یا مقاله و داستان اما موضوع اینجاست که اسلام قران رو بهترین گفتار برای رشد میدونه حالا که بهترین کلمات هست و در خود قران هم توصیه شده به تلاش برای بیشتر خواندن قران تا اونجایی که ممکنه جایگاه ادبیات در اسلام چیه آیا به عنوان یه چیز دست دوم و بی مصرف هست ؟
    و اگر بزرگ و ازرش مند هست برای چه ؟!
    مگر غیر این هست که دین قران را بهترین کلام برای رشد میداند پس ادبیات چه جای دارد ؟!
    مکمل هست ؟!
    مگر قران کامل نیست
    مسفر هست ؟
    مگر ادبیات تفسیر کننده هست ؟!
    جدا هست
    اگر جداست پس بی ارزش هست از نظر اسلام !
    آیا محصول دین هست ؟!
    اگر محصول دین هست باز هم باید معلوم بشود که این تولید با دین همخوانی دارد یا نه شاید باده هم محصولی از انگور باشد
    به هر حال تحلیل کاملی میخواد
    کمکش کنید !

    بیشتر سوالا از خودم بوده شما فقط درمورد رابطه ادبیات و دین هرچی بلدید و یا دیدید معرفی کنید همین
    بابای
    ویرایش توسط parzadan : ۱۳۸۸/۰۹/۲۲ در ساعت ۱۴:۰۹
    صدف سينه من عمري
    گهر عشق تو پروردست
    كس نداند كه درين خانه
    طفل با دايه چه ها كردست
    همه ويراني و ويراني
    همه خاموشي و خاموشي
    سايه
    افكنده به روزنها
    پيچك خشك فراموشي...

    http://z.about.com/d/cruises/1/0/g/I/1/122-2240_IMG.JPG

  2.  

  3. #2

    تاریخ عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۸
    نوشته
    234
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    اتفاقا ادبیات در قران مورد تحلیل قرار گرفته اگر فرصت شد بحث می کنم علی الحساب این را بنویسم که قران شاعران بی ایمان را که شعر را در مجرای ایمان جاری نمیسازند را توصیف کرده که در سوره شعرا بخوانیدش نوشته الشعرا یتبعون الغاون........................ ایات اخر شعرا

  4. #3

    تاریخ عضویت
    جنسیت فروردين ۱۳۸۸
    نوشته
    207
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط کتا نمایش پست
    شاعران بی ایمان را که شعر را در مجرای ایمان جاری نمیسازند را توصیف کرده
    امیدوارم زودتر فرصت بشود
    اما حرف من درمورد ادبیات به عنوان هنر بود
    نمیشه گفت که هنر بده ! چون هنر برای تعالی اومده بنابرین اینکه ضم شعر شده اون شعر فقط آواز و موزون هست نه هنر !
    پس این ایات درمورد ادبیات نیست بلکه درمورد آواز و ایناست
    صدف سينه من عمري
    گهر عشق تو پروردست
    كس نداند كه درين خانه
    طفل با دايه چه ها كردست
    همه ويراني و ويراني
    همه خاموشي و خاموشي
    سايه
    افكنده به روزنها
    پيچك خشك فراموشي...

    http://z.about.com/d/cruises/1/0/g/I/1/122-2240_IMG.JPG

  5. #4

    تاریخ عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۸
    نوشته
    234
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط parzadan نمایش پست

    دوستی امروز باهام تماس گرفت و درمورد تحقیقش ازم کمک خواست شرمنده شدم از بی اطلاعیم خواستم کمکش کنید چون با سایت آشنا نبود من سوالشو مطرح میکنم امیدوارم جواب منطقی و کاملی تا فردا بیدید بعد از اون دیگه خیلی ضروری نیست ولی کلا برای بحث موضوع خوبی هست
    ادبیات تحت تاثیر همه چیز هست
    نقل قول نوشته اصلی توسط parzadan نمایش پست

    الف :» آیا تحقیق جامع و به درد بخوری درمورد جایگاه ادبیات از منظر دین رخ داده ؟! دین برای هر چیزی که انسان رو به خدا نزدیک میکنه ارزش و تقدس میگذاره خواه اون آدم باشه یا اون شعر و مطلب باشه یا مقاله و داستان اما موضوع اینجاست که اسلام قران رو بهترین گفتار برای رشد میدونه حالا که بهترین کلمات هست و در خود قران هم توصیه شده به تلاش برای بیشتر خواندن قران تا اونجایی که ممکنه جایگاه ادبیات در اسلام چیه آیا به عنوان یه چیز دست دوم و بی مصرف هست ؟
    و اگر بزرگ و ازرش مند هست برای چه ؟!
    اول باید تعریف درستی از دین داشته باشیم
    دین یعنی تعالیمی که از طرف خدای دانا ارائه شده است برای رشد روحی انسانها
    هدف کلی دین ارتقا روانی یا روحی بشر هست ابزار رسیدن به این هدف را علم قرار داده است
    بوسیله علم بشر ارتقا میابد فکرش رشد می کند
    سواد یعنی خواندن و نوشتن
    کسی که خواندن و نوشتن میداند علم ندارد
    سواد ابزاری برای رسیدن به علم است
    ابزار ادم با سواد قلم است
    علم چیست
    علم همان چیزی هست که به سوالات انسان پاسخ درست میدهد
    ان چیزی که انسان یاد می گیرد علم نیست علم ان چیزی هست که دین به انسان یاد میدهد
    خدا با ارسال رسل وانزال کتب بشریت را به صورت هدفمند آموزش می دهد اخرین کتاب دین قران نام دارد
    برای اشنا شدن با علم بهتر است بدانیم:
    اگر شما بدانید گاز ماده ای فرار هست این علم هست
    ممکن است چیزی را علم بدانید در حالی که جهل هست
    بیشتر جهل و گمراهی در ادبیات هست
    اندکی هم در علوم تجربی هست
    ریاضی طبیعتا باید علم باشد
    بله ادبیات عین گمراهی هست قران به عنوان یک کلام ادبی سعی کرده ادیبان را به گمراهیشان مطلع کند
    ادبیات منشا از مغز انسان می گیرد و مغز انسان تابع شرایط حاکم روی شخص هست و گمراه می شود
    مثال میزنم بعد از اینکه اصحاب کهف از خواب چند قرنی خود بیدار شدند گرسنه بودند شخصی از انها به شهر رفت انها متوجه شدند که چند قرن هست که در خواب بوده اند
    پس از بیداری مردم شهر از انها استقبال کردند اشتباه مردم این بود که فکر کردند اینها قدیس هستند یعنی اینها با انها فرق دارند لذا بارگاهی بر روی قبر انها ساختند و انها را عبادت می کردند
    اشتباه این مردم چه بود
    اینها قدیس نبودند بلکه مردم گمراه بودند
    اگر مردم کهف گمراه نبودند می فهمیدند که این اصحاب کهف افراد قدیس نیستند بلکه جوانان کهف عادی هستند این مردم شهر بودند که گمراه بودند
    این نوع ادبیات مردم سرزمین اصحاب کهف گمراهی هست ادبیات دیگر هم همینطور هست چه در کشورهای اسلامی چه در کشورهای غیر اسلامی
    اصولا بیشتر تحلیلهای بشر چون ناشی از مغز بشر هست موجب گمراهی هست
    قران علم هست
    نقل قول نوشته اصلی توسط parzadan نمایش پست
    مگر غیر این هست که دین قران را بهترین کلام برای رشد میداند پس ادبیات چه جای دارد ؟!
    مکمل هست ؟!
    ادبیات گمراهی است
    قران رشد دهنده هست منتهی باید بدانید قران کتابی هست که هدایت کننده متقین هست متقین یعنی کسی که از خدا در غیب میترسدو در پنهان صدقه میدهد و ریا نمی کند حتی اگر صدقه در جلوی مردم بدهد در مغزش انگیزه خدایی دارد
    متشابهات قران شامل خطابهای قران هست مثلا اگر در قران نوشته ای رسول اینها متشابهات هست
    دقت کنید که نام بسیار مهم هست نام مشخص می کند که مخاطب چه کسی هست
    مثلا قل یعنی بگو چه کسی بگوید به چه کسی بگوید
    خدا با اینکار ایات متشابه درست کرده است
    نقل قول نوشته اصلی توسط parzadan نمایش پست

    مگر قران کامل نیست
    کامل است شکی نیست که قران کامل هست اما باید دقت کرد خطابها را مشخص کرد مثلا نباید گفت منظورش از تو فلانی هست چون من و شما هم تو هستیم الان از زنها که فاکتور بگیریم تقریبا 2ملیاردنفر در دنیا وجود دارد اگر قران را بد تفسیر کنیم همه چیز از جای خود جابجا میشه انوقت قران تقصیر نداره
    نقل قول نوشته اصلی توسط parzadan نمایش پست
    مسفر هست ؟
    مسفر یعنی چه؟
    نقل قول نوشته اصلی توسط parzadan نمایش پست
    مگر ادبیات تفسیر کننده هست ؟!
    ادبیات میتونه تفسیر کنه زیرا ادبیات میتونه خطابها را مشخص کنه اگر خطابها جابجا بشه کار خراب می شه
    مثلا یک معلم عربی خیلی بهتر از معلم انگلیسی میتونه تفسیر کنه به شرطی که خطابها رو جابجا نکنه
    نقل قول نوشته اصلی توسط parzadan نمایش پست

    جدا هست

    اگر جداست پس بی ارزش هست از نظر اسلام !
    ادبیات ابزار تفسیر قران هست
    نقل قول نوشته اصلی توسط parzadan نمایش پست
    آیا محصول دین هست ؟!
    ادبیات باید محصول دین باشد اما نیست بعضیها که کافرند ادبیات انسانی را یدک می کشند مسلمونها هم هرکدومی مخلوطی از دین و ادبیات بشری را
    منتها ادبیات دو جرء دارد
    1-دستور
    2-مطلب
    دستور که مانند ریاضی هست بحث روی مطلب است مطالب باید از قران باشد و در قران همه مطالب هست
    نقل قول نوشته اصلی توسط parzadan نمایش پست
    اگر محصول دین هست باز هم باید معلوم بشود که این تولید با دین همخوانی دارد یا نه شاید باده هم محصولی از انگور باشد

    به هر حال تحلیل کاملی میخواد
    کمکش کنید !

    بیشتر سوالا از خودم بوده شما فقط درمورد رابطه ادبیات و دین هرچی بلدید و یا دیدید معرفی کنید همین
    بابای

    ویرایش توسط الکتاب : ۱۳۸۸/۰۹/۲۵ در ساعت ۱۰:۳۲

  6. تشکر


  7. #5

    تاریخ عضویت
    جنسیت فروردين ۱۳۸۸
    نوشته
    207
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط کتا نمایش پست
    بله ادبیات عین گمراهی هست
    نقل قول نوشته اصلی توسط کتا نمایش پست
    ادبیات ابزار تفسیر قران هست
    نقل قول نوشته اصلی توسط کتا نمایش پست
    ادبیات باید محصول دین باشد
    نقل قول نوشته اصلی توسط کتا نمایش پست
    قران همه مطالب هست
    پس به نظر شما ادبیات فقط وظیفه داره که قران رو تفسیر کنه اون موقع میشه برسی کلام وحی بنابر این دیگه اسمشو نباید گذاشت ادبیات
    باید اسمش گذاشت تفسیر قران !
    چون اگه بخواد ادبیات با فعالیت مغز از کلام قران گفتار شعر داستان و ... درست کنه که مردم ازش لذت ببرن دقیقا کار اشتباهی کرد
    درواقع تفسیر هم نه تدبین یعنی بیان کردن شایسته !

    درضمن دین یعنی خواستن ! و خواستن از مقدمه آگاهی میاد در واقع برای القا منظورتون باید بگید که دین آگاهی کامل هست ! نه عین آگاهی چون معتقدن که دین یعنی آگاهی کامل برای خواستن و دوست داشتن مطلق پروردگار (چون بازم میگن که دوست داشتن پروردگار تنها دوست داشتنی هست که میتونه پایدار باشه) در مرور زمان فاکتور گرفته کلا به دین = پرستیدن میگن و تعالیم الهی !
    نقل قول نوشته اصلی توسط کتا نمایش پست
    الان از زنها که فاکتور بگیریم تقریبا 2ملیاردنفر در دنیا وجود دارد
    چرا از زنها فاکتور گرفتید ضرورت خواصی داشت
    صدف سينه من عمري
    گهر عشق تو پروردست
    كس نداند كه درين خانه
    طفل با دايه چه ها كردست
    همه ويراني و ويراني
    همه خاموشي و خاموشي
    سايه
    افكنده به روزنها
    پيچك خشك فراموشي...

    http://z.about.com/d/cruises/1/0/g/I/1/122-2240_IMG.JPG

  8. #6

    تاریخ عضویت
    جنسیت فروردين ۱۳۸۸
    نوشته
    207
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نفسیر یعنی توضیح دادن
    مفسر یعنی توضیح دهنده ( در حدی که فقط مانع فهم کامل چیزی را حذف کنیم )
    مثل همین چیزی که گفتید یعنی مخاطب را مشخص کنیم !
    صدف سينه من عمري
    گهر عشق تو پروردست
    كس نداند كه درين خانه
    طفل با دايه چه ها كردست
    همه ويراني و ويراني
    همه خاموشي و خاموشي
    سايه
    افكنده به روزنها
    پيچك خشك فراموشي...

    http://z.about.com/d/cruises/1/0/g/I/1/122-2240_IMG.JPG

  9. #7

    تاریخ عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۸
    نوشته
    234
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط parzadan نمایش پست

    پس به نظر شما ادبیات فقط وظیفه داره که قران رو تفسیر کنه اون موقع میشه برسی کلام وحی بنابر این دیگه اسمشو نباید گذاشت ادبیات
    باید اسمش گذاشت تفسیر قران !
    چون اگه بخواد ادبیات با فعالیت مغز از کلام قران گفتار شعر داستان و ... درست کنه که مردم ازش لذت ببرن دقیقا کار اشتباهی کرد
    ادبیات و قران مانند هم هستند از نظر جنس
    ریاضی و تجربی نه جنس قران نیستند
    به همین جهت ادبیات از قران هم متاثر شده هم قران رو تفسیر کرده
    در مورد داستان فیلم کارتون کودک شعر که از ادبیات شروع شده است من معتقد به حساسیت به خرج دادن هستم درسته که انسان دارای طبع لطیف هست اما دانشمندانه باید برای این طبع لطیف برخورد کرد ساخت یک داستان یا یک کارتون اشتباه میتونه کودک رو از رشد روانی منحرف کنه
    از روی قران شعر و داستان نباید درست کرد باید از شعر و داستانی که نادرست هست پرهیز کرد
    شعری گفته شود یا داستانی نوشته شود که نویسنده مومن باشه در این صورت هست که درست رو می نویسه پس ادبیات باید قران رو اول بدونه بعد چیزی رو که در ذهن داره بیاوره و ارائه بده
    مثلا اگر یک داستان در مورد نحوه عاشق شدن مرد خانواده داری با یک زن خانواده دار باشه این داستان با تعالیم قران متناسب نیست
    پس ادبیات میتونه خودش فعالیت کنه
    داستان وشعری که نقد شود هیچ اسیبی ایجاد نکند موجب رشد انسان شادی انسان شود و او را شهروندی خیر رسان کند خوب است
    مثلا من اگر داستانی رو بخونم که در ان از خیانت و دروغ حرف زده است این داستان مرا نامید می کنه من معتقدم بدیها رو با اموزش کلاسی یاد داد و خوبی ها رو بصورت فیلم و شعر و از این قبیل در اورد زیرا شعر و داستان را فرد تصویر سازی میکنه عاطفه اش را جریحه دار می کنه یا مرحم می گذارد
    نقل قول نوشته اصلی توسط parzadan نمایش پست

    درواقع تفسیر هم نه تدبین یعنی بیان کردن شایسته !

    تفسیر از نظر من یعنی فهمیدن بیان و نظر واقعی یک متن
    مثلا در داستان یوسف یعقوب به 11 پسر خود میگه از در وازه های متعدد بروید در نفس یعقوب این بود که عزیز مصر و یوسف یه جورایی به هم مرتبط هستند وقتی پسران یعقوب از دروازه های جدا گانه رفتند یوسف موفق شد به برادرش جریان را بگوید او به برادر خود گفت من یوسف برادر تو هستم قصد دارم که تو را در مصر نگاه دارم تو نگران نباش و سکوت کن
    این میتوند منظور واقعی قران باشد که تفسیر هست اما تفسیر غیر واقعی یعنی بیان غلط از یک متن که می گویند یعقوب گفت از در وازهای جداگانه بروید چون چشم زخم به شما اصابت نکند
    بیان شایسته یعنی بیان درست


    نقل قول نوشته اصلی توسط parzadan نمایش پست

    درضمن دین یعنی خواستن ! و خواستن از مقدمه آگاهی میاد در واقع برای القا منظورتون باید بگید که دین آگاهی کامل هست ! نه عین آگاهی چون معتقدن که دین یعنی آگاهی کامل برای خواستن و دوست داشتن مطلق پروردگار (چون بازم میگن که دوست داشتن پروردگار تنها دوست داشتنی هست که میتونه پایدار باشه) در مرور زمان فاکتور گرفته کلا به دین = پرستیدن میگن و تعالیم الهی !
    بیشتر توضیح دهید
    نه عین اگاهی رو نفهمیدم
    نقل قول نوشته اصلی توسط parzadan نمایش پست

    چرا از زنها فاکتور گرفتید ضرورت خواصی داشت
    زن نمیتونه رسول شود چون مرد نباید زن غریبه را دوست بدارد اما زن میتونه مردی را دوست بداره این یکی از دلایلی است که رسول حتما باید مرد باشه چون رسول مانند معلم هست مانند استاد هست مانند پزشک هست مانند پرستار هست کارش معنوی هست لذا انسان دوستش میداره حالا اگر زن رسول باشد مرد او رو دوست میداره مرد نباید زن رو دوست بداره چون دوستی مرد امیخته با هوس می شود اما زن میتونه مرد رو دوست بداره بدون انکه الوده به هوس شود
    ویرایش توسط الکتاب : ۱۳۸۸/۰۹/۲۶ در ساعت ۱۶:۴۶

  10. تشکر


  11. #8

    تاریخ عضویت
    جنسیت فروردين ۱۳۸۸
    نوشته
    207
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    از آخر به اول
    نقل قول نوشته اصلی توسط کتا نمایش پست
    زن نمیتونه رسول شود
    بیغمبر زن هم داریم !
    صدف سينه من عمري
    گهر عشق تو پروردست
    كس نداند كه درين خانه
    طفل با دايه چه ها كردست
    همه ويراني و ويراني
    همه خاموشي و خاموشي
    سايه
    افكنده به روزنها
    پيچك خشك فراموشي...

    http://z.about.com/d/cruises/1/0/g/I/1/122-2240_IMG.JPG

  12. #9

    تاریخ عضویت
    جنسیت فروردين ۱۳۸۸
    نوشته
    207
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط کتا نمایش پست
    پس ادبیات باید قران رو اول بدونه بعد چیزی رو که در ذهن داره بیاوره و ارائه بده
    آیا حقش را دارد ؟!
    من میگویم که اگر خدا کتاب کامل ارائه داده پس شعر و داستان گفتن میشود لهو و لعب چون از آن که کامل تر نیست !

    نقل قول نوشته اصلی توسط کتا نمایش پست
    داستان وشعری که نقد شود هیچ اسیبی ایجاد نکند موجب رشد انسان شادی انسان شود و او را شهروندی خیر رسان کند خوب است
    خوب من در حال پرسیدن این سوال نیستم که خوب است یا بد است !


    میخوام بپرسم که دین اصلا این محدود آزادی رو به آدم میده که شعر بگه قران و داستان بگه اگر میده آیا این آزادی برآمده از مصلحت هاست یا از ذات دین به وجود میاد
    صدف سينه من عمري
    گهر عشق تو پروردست
    كس نداند كه درين خانه
    طفل با دايه چه ها كردست
    همه ويراني و ويراني
    همه خاموشي و خاموشي
    سايه
    افكنده به روزنها
    پيچك خشك فراموشي...

    http://z.about.com/d/cruises/1/0/g/I/1/122-2240_IMG.JPG

  13. #10

    تاریخ عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۸
    نوشته
    234
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط parzadan نمایش پست
    آیا حقش را دارد ؟!
    من میگویم که اگر خدا کتاب کامل ارائه داده پس شعر و داستان گفتن میشود لهو و لعب چون از آن که کامل تر نیست !


    خوب من در حال پرسیدن این سوال نیستم که خوب است یا بد است !


    میخوام بپرسم که دین اصلا این محدود آزادی رو به آدم میده که شعر بگه قران و داستان بگه اگر میده آیا این آزادی برآمده از مصلحت هاست یا از ذات دین به وجود میاد
    قران کتاب کامل است در موضوعی که تعقیب می کند نه در همه چیز
    مثلا شما از یک معلم ریاضی چه انتظاری دارید
    او باید کارشناس ریاضی باشد و در دانشگاه باید استاد ریاضی باشد
    اگر شخصی به عنوان استاد ریاضی به دانشگاه وارد شد لازم نیست اطلاعات جامعی در مورد تاریخ داشته باشد
    خدا گرچه اطلاعات کامل دارد
    در قرانش هدف خاصی را تعقیب کرده از این نظر کامل است
    در مورد سایر علوم ناقص است و نقصش در نداشتن هست نه در علم خدا
    در قران اگر دنبال رادیکال ها و مشتق ومثلثات باشید چیزی نمی یابید چون نیازی نبوده
    گرچه خدا هم استاد مثلثات هست و در همه رشته های علمی فول هست
    ادبیات حق داره فعالیت کنه
    ادبیات یک مومن درست است
    داستانی که مومن می نویسد با داستان کافر فرق داره
    قران می فرماید هو رب الشعری
    ویرایش توسط الکتاب : ۱۳۸۸/۰۹/۲۷ در ساعت ۱۰:۱۲

صفحه 1 از 2 12 آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود