جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: کتاب‌های تاریخی رو چه جوری نوشتن؟

  1. #1

    تاریخ عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۸۸
    نوشته
    203
    تشکر:
    1
    حضور
    6 دقیقه
    دریافت
    8
    آپلود
    0
    گالری
    0

    کتاب‌های تاریخی رو چه جوری نوشتن؟




    اسم کتابی که داستان روز عاشورا و امام حسین رو نوشته مقاتل بود دیگه ؟
    خواستم بپرسم تا چه حدی میشه به این نوشته ها اعتماد کرد ...
    البته میدونم که واقعیت داره ... ولی نوشتن همچین واقعه ی بزرگی با این جزئیات آخه چه طور ممکنه ؟!! بلاخره یکی باید تو کربلا باشه تا اون حوادث رو ببینه و جزئیاتش رو هم بنویسه ولی همچین کسی که نبوده و امکانات نوشتن هم نبوده.
    بنابراین چه جوری همچین کتابی با این جزئیات ریز نوشته شده ؟
    مثلا یه تیکه ش نوشته امام حسین رو با تیر زدن بعد امام حسین لباسش رو در اورد و تیر رو هم از بدنش بیرون کشید (تو همین مایه ها بود)

    البته منظور من از این سوال فقط این کتاب نیست ... کلا کتابای تاریخی که با جزئیات نوشته میشن.
    اي منتظران گنج نهان مي آيد

    آرامش جان عاشقان مي آيد

    بر بام سحر طلايه داران ظهور

    گفتند که صاحب الزمان مي آيد

    اللهم عجل لولیک الفرج

  2.  

  3. #2

    تاریخ عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۸۸
    نوشته
    1,017
    مورد تشکر
    4 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    29
    آپلود
    0
    گالری
    3



    نقل قول نوشته اصلی توسط 3dmajid نمایش پست
    اسم کتابی که داستان روز عاشورا و امام حسین رو نوشته مقاتل بود دیگه ؟
    خواستم بپرسم تا چه حدی میشه به این نوشته ها اعتماد کرد ...
    البته میدونم که واقعیت داره ... ولی نوشتن همچین واقعه ی بزرگی با این جزئیات آخه چه طور ممکنه ؟!! بلاخره یکی باید تو کربلا باشه تا اون حوادث رو ببینه و جزئیاتش رو هم بنویسه ولی همچین کسی که نبوده و امکانات نوشتن هم نبوده.
    بنابراین چه جوری همچین کتابی با این جزئیات ریز نوشته شده ؟
    مثلا یه تیکه ش نوشته امام حسین رو با تیر زدن بعد امام حسین لباسش رو در اورد و تیر رو هم از بدنش بیرون کشید (تو همین مایه ها بود)
    سلام
    مقاتلى كه نوشته شده اند منابعشان شاهدان عينى و دست اندركاران آن حادثه بودند از امامان معصوم گرفته تا اسرا و دشمنان اهل بيت (عليه السلام) كه شرح وقايع را بازگو كرده اند.

    مثل مقتل الحسين ( عليه السلام ) ابومخنف لوط بن يحيى نخستين اثردر بردارنده عمده ترين اخبار كربلاست.
    ابومخنف گزارشهاى تاريخ كربلا را بدون واسطه و يا با واسطه از راويان و شاهدان عينى در كربلا نقل مى كند او مجموعاً از 87 نفر بى واسطه و با واسطه روايت كرده است. برخى از اين افراد در صحنه كربلادر عاشورا حضور داشته اند و برخى در حوادث قبل وبعد از آن نقش داشته اند، و برخى واسطه هاى مورداعتماد وى بوده اند كه نام برخى ايشان از اين قراراست: امام سجاد (عليه السلام) و امام باقر (عليه السلام)، و برخى ازاصحاب خاص امام چهارم و امام پنجم. ثابت بن هبيره، يحيى بن هانى بن عروه ، زهير بن عبدالرحمن، اين سه شاهدان عينى در كربلا بودند و ابومخنف بدون واسطه از ايشان نقل مى كند.
    عقبه بن سمعان، هانى بن ثبيت، حميد بن مسلم ازدى ( كه از سپاهيان عمر بن سعد و همراهان شمر بود )،
    ضحا بن عبدالله ، عمر حضرمى، غلام عبدالرحمن انصارى، مسروق بن وايل، كثير بن عبدالله، زبيدى، ايوب بن مشرح ( اين سه تن از سپاهيان عمر بن سعدبودند)،
    عفيف بن زهير (او روايتگر چگونگى شهادت سالار شهيدان است)،
    ربيع بن تميم، عبدالله بن عماربارقى و قره بن قيس از كسانى اند كه ابو مخنف با يك يا دو واسطه از ايشان نقل كرده اند.
    گروه ديگرى كه ابو مخنف مستقيماً از آنان نقل كرده است اما آنان در حوادث قبل و بعد عاشورا حضورداشته اند عبارتند از: ابو جناب، جعفر بن حذيفه طايي، دلهم همسر زهير بن قين، و عقبه بن ابى العيزار .( اولين تاريخ كربلا ، ص 50 - 103 .)



  4. #3

    تاریخ عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۸۸
    نوشته
    203
    تشکر:
    1
    حضور
    6 دقیقه
    دریافت
    8
    آپلود
    0
    گالری
    0



    یعنی قبل از اینکه این جنگ رخ بده این ها آماده بودن تا حوادث رو بنویسن ؟
    اي منتظران گنج نهان مي آيد

    آرامش جان عاشقان مي آيد

    بر بام سحر طلايه داران ظهور

    گفتند که صاحب الزمان مي آيد

    اللهم عجل لولیک الفرج

  5. #4

    تاریخ عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۷
    نوشته
    3,440
    مورد تشکر
    10 پست
    حضور
    29 روز 5 ساعت 40 دقیقه
    دریافت
    49
    آپلود
    5
    گالری
    76



    بسم ایزد یکتا
    اتفاقا این هم برای من یک سوال بود که چرا نقل قولهای زیادی در این موارد شده...مگه در اون موقع در این صحرا چند مورخ بوده...
    من شاید پای سخن رانی های بیش از صد روحانی متفاوت نشستم که به همون تعداد نقل قولهای متفاوت شنیدم.
    حتی در برخی از سخنرانی ها پچ پچ های زیر گوشی حضرت علی اکبر(ع) و اما حسین(ع) گفته شد که متعجب شدم که آیا اگه قرار بود این سخنها در تاریخ ثبت بشه چه نیازی بود که در گوشی گفته بشه یا اگه در گوشی گفته چطور مشخص شده که این حرفای کنونی همون حرفا بوده...
    ........
    ممنون از پاسخ گوییی تون
    یا حق


  6. تشکر


  7. #5

    تاریخ عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۸۸
    نوشته
    1,017
    مورد تشکر
    4 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    29
    آپلود
    0
    گالری
    3



    نقل قول نوشته اصلی توسط سیاوش عشق نمایش پست
    بسم ایزد یکتا
    اتفاقا این هم برای من یک سوال بود که چرا نقل قولهای زیادی در این موارد شده...مگه در اون موقع در این صحرا چند مورخ بوده...
    من شاید پای سخن رانی های بیش از صد روحانی متفاوت نشستم که به همون تعداد نقل قولهای متفاوت شنیدم.
    حتی در برخی از سخنرانی ها پچ پچ های زیر گوشی حضرت علی اکبر(ع) و اما حسین(ع) گفته شد که متعجب شدم که آیا اگه قرار بود این سخنها در تاریخ ثبت بشه چه نیازی بود که در گوشی گفته بشه یا اگه در گوشی گفته چطور مشخص شده که این حرفای کنونی همون حرفا بوده...
    ........
    ممنون از پاسخ گوییی تون
    یا حق
    از زمان‏هاى پيشين همواره شخصيت‏هاى بزرگ مورد احترام بوده و اعمال و رفتار و گفتار آنان مورد توجّه بوده؛ در اين ميان شخصيت خاتم پيامبران صلى الله عليه وآله و امامان عليه السلام و اعمال و گفتارشان مورد توجّه ويژه است.
    همان گونه كه امروزه خبرنگاران و تهيّه‏كنندگان گزارش‏هاى خبرى در هر گوشه دنيا كه حوادثى مهم روى مى‏دهد، حضور پيدا مى‏كنند تا بتوانند خبرهاى تازه‏اى را به گوشه و كنار جهان مخابره كنند، در صدر اسلام نيز كسانى به عنوان (راوى) همواره با پيامبر صلى الله عليه وآله و ائمه عليهم السلام همراه بوده و با امكاناتى هر چند محدود كه در اختيار داشته‏اند، به ثبت سخنان و اعمال آنان اقدام كرده‏اند.
    در اين راستا نهضت امام حسين عليه السلام از حساسيت ويژه‏اى برخودار است و از ديگر رويدادهاى تاريخى بيشتر مورد توجه قرار گرفته است. راويان و مورخان لحظه به لحظه اين حركت را دنبال كرده و در هر جايى و به هر مناسبتى، عمل يا سخنى از حضرت صادر شده، آن را ثبت كرده‏اند. سخنانى كه بين امام حسين عليه السلام و نزديكانشان همانند حضرت على اكبر و حضرت زينب و حضرت رقيّه و ديگران گفته شده، از همين نمونه است و آن‏هانيز در تاريخ به ثبت رسيده است.



  8. #6

    تاریخ عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۸۸
    نوشته
    1,017
    مورد تشکر
    4 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    29
    آپلود
    0
    گالری
    3



    نقل قول نوشته اصلی توسط 3dmajid نمایش پست
    یعنی قبل از اینکه این جنگ رخ بده این ها آماده بودن تا حوادث رو بنویسن ؟
    همانطور كه عرض كردم درخصوص جريان كربلا، دو منبع وجود دارد كه سخنان آن‏هارا به ما رسانده است:
    منبع اوّل از خود دشمنان بوده اند. كسانى مانند حميد بن قحطبه و حميد بن مسلم كه در سپاه دشمن بودنى و نقش زيادى در جنگ نداشتند. همان افراد، بسيارى از حوادث نقل كردند.
    منبع ديگر خود اهل بيت و كسانى كه همراه امام حسين عليه السلام بودند. كه از آن‏ها حوادث و سخنان بسيارى نقل شده كه در منابع تاريخى به ثبت رسيده است، مانند امام زين‏العابدين عليه السلام و حضرت زينب عليها السلام و ديگران كه رسالت تبليغ و زنده نگه داشتن نهضت عاشورا را به عهده داشتند



  9. #7

    تاریخ عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۷
    نوشته
    3,440
    مورد تشکر
    10 پست
    حضور
    29 روز 5 ساعت 40 دقیقه
    دریافت
    49
    آپلود
    5
    گالری
    76



    ممنون جناب کلات بابت پاسخ گویی تون اما من جواب یکی از سوالاتم را نگرفتم.
    چرا نقل قول های متفاوتی در این مورد شده؟
    یعنی واقعا عرض می کنم که بنده هیچگاه دو تا روحانی رو ندیدم که به یک شیوه این رخداد رو روایت کنند و هیچ نقطه ی اشتراکی بین آنها نیست
    به نظر شما علت این تفاوت چیه؟
    ممنون


  10. #8

    تاریخ عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۸۸
    نوشته
    1,017
    مورد تشکر
    4 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    29
    آپلود
    0
    گالری
    3



    نقل قول نوشته اصلی توسط سیاوش عشق نمایش پست
    ممنون جناب کلات بابت پاسخ گویی تون اما من جواب یکی از سوالاتم را نگرفتم.
    چرا نقل قول های متفاوتی در این مورد شده؟
    یعنی واقعا عرض می کنم که بنده هیچگاه دو تا روحانی رو ندیدم که به یک شیوه این رخداد رو روایت کنند و هیچ نقطه ی اشتراکی بین آنها نیست
    به نظر شما علت این تفاوت چیه؟
    ممنون
    در ميان وقايع تاريخى، كمتر واقعه‎اى است كه از نظر نقلهاى معتبر به اندازه حادثه كربلا غنى باشد. هيچ قضيه‎اى در تاريخ ـ در تاريخهاى دور دست مربوط به مثلاً سيزده يا چهارده قرن پيش ـ به اندازه حادثه كربلا تاريخ معتبر ندارد. معتبرترين مورخين اسلامى از همان قرن اول و دوم قضايا را با سندهاي معتبر نقل كردند و اين نقلها با يكديگر انطباق دارد و به هم نزديك است؛ و قضايايى در كار بوده است كه سبب شده است جزئيات اين تاريخ بماند.
    اما همانطور كه مى دانيد اين روايت را يك نفر نقل نكرده است و هزاران نفر در آنجا حضور داشته اند و نحوه بيان هر شخص منحصر به خاص خودش هست و اختلافات در نقل عمده نيست


  11. تشکر


اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود