صفحه 1 از 4 123 ... آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: چه کسی سرنوشت ما را می نویسد؟خدا یا خودمان؟

  1. #1
    شروع کننده موضوع

    تاریخ عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۸
    نوشته
    41
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    1

    راهنما چه کسی سرنوشت ما را می نویسد؟خدا یا خودمان؟




    آيا اين خداست كه سرنوشت و تقدير را مي نويسد؟
    در گذشته بزرگترها روايات و داستانهايي تعريف مي كردنند مبني بر اين كه هر نوزادي كه به دنيا مي آيد خداوند فرشتگانش را مي فرستد تا سرنوشت اين كودك را بنويسد. و در واقع هر خير و شري را خداوند براي آن كودك مقدر مي كنند . در اين ميان روزي رسان هم خداوند معرفي مي شود و در همان دوران نوزادي فرشتگان روزي و مقرري آن كودك را تعيين مي كردنند و براي همين بود كه بزرگترها معتقد بودند كه اگر خداوند فرزندي به ايشان بدهد روزي او را نيز خواهد داد. تا بدانجا كه مي گفتند هر آنكس كه دندان دهد نان دهد.
    بزرگترها همچنان مي گفتند كه هر كسي را به خانواده خود به افزايي روزي او نيز به همراهش وارد خانواده مي شود .(مانند آوردن عروس)و در همين راستا وقتي دختر شوهر مي دادنند معتقد بودند كه روزي خانواده كمتر شده و بعضا دچار بحران مالي مي شدند.
    نظر شما دراين باره چيست؟


  2. تشکرها 2


  3.  

  4. #2

    تاریخ عضویت
    جنسیت اسفند ۱۳۸۵
    نوشته
    1,799
    مورد تشکر
    2 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    18

    راهنما




    بنام خدا
    سلام خواهر گرامی
    خداوند ، همه انسان ها را از حضرت آدم و حوا از يك نوع گِل خاصى آفريد و فطرت تمام انسان ها را چه خوب و چه بد بر سرشت الهى نهاد و در سرشت همه آنان عشق به كمال مطلق را نهاده است از اين رو همه انسان ها از كوچك و بزرگ علاقه مندند كه داراى كمالى بدون نقص و خيرى بدون شر و نورى بدون تاريكى باشند «با يكتاپرستى روى به دين آور ، اين آفرينشى است كه خدا مردم را به آن شيوه آفريد ، تغييرى در آفرينش خدا نيست ، اين است آيين استوار وليكن بيشتر مردم نمى دانند»(روم /30)
    علاوه بر آن خداوند به انسان ها آزادى و اختيار در كارها را عطا فرمود تا سرنوشت خودشان را خود تعيين كنند:«إِنَّا هَدَيْنَـهُ السَّبِيلَ إِمَّا شَاكِرًا وَ إِمَّا كَفُورًا» (دهر /3)



  5. تشکر


  6. #3

    تاریخ عضویت
    جنسیت اسفند ۱۳۸۵
    نوشته
    1,799
    مورد تشکر
    2 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    18

    راهنما




    از آن جا كه به جز ذات خداوند ذاتى يافت نمى شود كه به هيچ وجه نقصى نداشته باشد ; بلكه كمال مطلق و جمال صرف و داراى علم و قدرت نامحدود باشد . انسان ، عاشق خداوند است و در درونش ميل به او دارد گرچه خودش از اين ميل و علاقه غافل باشد ;
    با توجه به اين مطالب روشن مى شود كه سعادت و شقاوت ذاتى انسان ها نيست و سرنوشت هر كس از قبل تعيين نشده بلكه در آخرت گروهى در پرتو اعمالشان سعادتمند و گروهى به خاطر اعمالشان شقاوتمندند . (هود /106،108)
    از آن جا كه انسان داراى اراده و اختيار است ، عواملى در تعيين سرنوشت او مؤثر است كه به برخى از آن ها اشاره مى شود :
    1 . پاكى و ناپاكى صلب و رحم هاى پدران و مادران عامل وراثت (ژنتيك )
    2 . محيط تربيت (اعم از محيط خانواده ، رفاقت ، اجتماع و.. .)
    3 . اراده و خواست خود انسان كه مى تواند وسايل لازم را براى ساختن خويش و حتى جامعه فراهم سازد
    4 . استفاده از غذا و روزى حلال و.. .(1)
    ********
    1:مجموعه آثار،شهيد مطهرى،ج 1 ،ص 366

  7. تشکر


  8. #4

    تاریخ عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۸
    نوشته
    234
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط فوزیه نمایش پست
    آيا اين خداست كه سرنوشت و تقدير را مي نويسد؟
    در گذشته بزرگترها روايات و داستانهايي تعريف مي كردنند مبني بر اين كه هر نوزادي كه به دنيا مي آيد خداوند فرشتگانش را مي فرستد تا سرنوشت اين كودك را بنويسد. و در واقع هر خير و شري را خداوند براي آن كودك مقدر مي كنند . در اين ميان روزي رسان هم خداوند معرفي مي شود و در همان دوران نوزادي فرشتگان روزي و مقرري آن كودك را تعيين مي كردنند و براي همين بود كه بزرگترها معتقد بودند كه اگر خداوند فرزندي به ايشان بدهد روزي او را نيز خواهد داد. تا بدانجا كه مي گفتند هر آنكس كه دندان دهد نان دهد.
    بزرگترها همچنان مي گفتند كه هر كسي را به خانواده خود به افزايي روزي او نيز به همراهش وارد خانواده مي شود .(مانند آوردن عروس)و در همين راستا وقتي دختر شوهر مي دادنند معتقد بودند كه روزي خانواده كمتر شده و بعضا دچار بحران مالي مي شدند.
    نظر شما دراين باره چيست؟
    خدا را اگر درست بشناسیم جواب ساختن برای این نوع سوالات آسان میشود خدا عالم و دانای مطلق است معنی این جمله این است که خدا سرنوشت انسان را می ذاند و نیازی به فرشتگان ندارد که سرنوشت را بنویسند و نیازی به کتابی که در ان بنویسد ندارد چون جهان ملک خداست خدا همه جا و در همه زمانها حاضر است و زنده است
    بنابر این اطلاعات تمام رویدادها را در تمام زمانها در خود دارد
    این که فرشتگان می نویسند غلط است چون که این معنیش این است که خدا علمی نسبت به سرنوشت این بچه تازه بدنیا امده ندارد و اکنون متوجه شده است به چند فرشته دستور می دهد که بروید سرنوشت بچه را بنویسید
    خدا تمام جزئیات را از ازل تا ابد می داند
    و اینکه خداوند خود سرنوشت را مثلا در شب قدر بنویسد یا هنگام تولد کودک این هم غلط است زیرا خدا سرنوشت را میداند و نیازی به نوشتن مجدد ندارد
    ممکن است اگر سرنوشت معلوم هست پس چرا ما باز خواست می شویم
    جوابش این است که خدا اگر بدون این دنیا به انسان می گفت تو چنین و چنانی انسان قبول نمی کرد اما وقتی کسی 50 سال زندگی کرد و تحولات و رویدادهای بوجود امده توسط انسان را دید انوقت نمی تواند انکار کند که من این چنین نیستم
    اگر به کسی بگویند تو دروغ می گویی جواب میدهد بله تو دزدی می کنی بله مسخره چی بله پیامبرانی را که من ارسال کردم به او ایمان اوردی نه انها را تکذیب کردی بله

  9. تشکر


  10. #5

    تاریخ عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۸
    نوشته
    138
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    1 ساعت 28 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0



    معلومه که خدا سرنوشت همه را مقدر کرده است ودر بعضی از موارد حتی هم پارتی بازی کرده وکلا این دنیایی را خلق کرده است هدف خاصی را دنبال نمی کند وکلا جهان افرینش یک اشتباه محض بوده است .
    از ان روز اول خلقت ادم کشی تا روز اخر دنیا ..دنیا همش در حال خونریزی وجنگ بوده است .چرا نباید عدالت بین همه رعایت می شد ..وچرا این همه تبعیض بین بندگانی که خلق کرده است باشد.

    جاویدان باد کوروش ذوالقرنین

  11. #6

    تاریخ عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۸۸
    نوشته
    1,487
    مورد تشکر
    7 پست
    حضور
    4 روز 12 ساعت 59 دقیقه
    دریافت
    1164
    آپلود
    119
    گالری
    2



    سلام
    دوست عزیز من هم این پست را گذاشتم ولی چیز زیادی دستگیرم نشد.
    ببینید در جایی که شخصی با اشتباه خودش داره به سوی مرگ میره و در جایی که شخصی با تلاش خودش داره به موفقیت میرسه در دو حالت میگن خدا خواسته که این به مرگ و اون به موفقیت برسه در حالی که جهل یا تلاش نادیده گرفته شده.من نمیدونم ولی اینا میدونم که انسان دارای اختیار است و ان اختیار هم از سوی خدا به انان داده شده ولی خدا در بعضی موارد که به صلاح بنده اش است در این اختیار دخالت میکمه و مابقی را به عهده اختیار میذاره.البته اینا هم بگم که خدا راه را نشون داده حالا ما سرنوشت را می سازیم ولی با اختیار خودمون و با اراده خدامون.موفق باشید
    آفت دين سه چيز است، داناى بد كار و پيشواى ستم كار و مجتهد نادان‏
    حرکت کشتی نجات آدمیان احتیاجی به دریا ندارد.این کشتی روی قطره اشکی مقدس که برای حسین بن علی ریخته می شود می گذرد.علامه جعفری

  12. #7

    تاریخ عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۸
    نوشته
    234
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط jahangardkocholo نمایش پست
    سلام
    دوست عزیز من هم این پست را گذاشتم ولی چیز زیادی دستگیرم نشد.
    ببینید در جایی که شخصی با اشتباه خودش داره به سوی مرگ میره و در جایی که شخصی با تلاش خودش داره به موفقیت میرسه در دو حالت میگن خدا خواسته که این به مرگ و اون به موفقیت برسه در حالی که جهل یا تلاش نادیده گرفته شده.من نمیدونم ولی اینا میدونم که انسان دارای اختیار است و ان اختیار هم از سوی خدا به انان داده شده ولی خدا در بعضی موارد که به صلاح بنده اش است در این اختیار دخالت میکمه و مابقی را به عهده اختیار میذاره.البته اینا هم بگم که خدا راه را نشون داده حالا ما سرنوشت را می سازیم ولی با اختیار خودمون و با اراده خدامون.موفق باشید
    بزرگترین اشتباه اندیشه شما این است که می گویید
    خدا دخالت می کند
    خدا سرنوشت را میداند انسان هم آزاد است
    انسان با ازادی ای که دارد انچه را که خدا میداند را بوجود می اورد
    یعنی هم انسان ازاد است و هم خدا سرنوشت را میداند
    این حالت روانی و فکری که ممکن است موجب هنگ بعضی ازفکرها شد از قدرت و توانایی خدا هست که می تواند این خلق را ایجاد کند
    اگر کسی بگوید خدا دانا هست پس انسان مجبور است این اشتباه است
    اگر کسی بگوید انسان ازاد است پس خدا نمیداند سرنوشت را این هم اشتباه است
    درستش این است که خدا سرنوشت را میداند و انسان هم ازاد است
    خدا این گونه جهان را خلق کرده است
    بر اساس گفته خود خدا در قران این نکته بدست می اید که هم انسان ازاد است و هم خدا از ریز سرنوشت اطلاع دارد

  13. تشکر


  14. #8

    تاریخ عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۸۸
    نوشته
    75
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط کتا نمایش پست
    درستش این است که خدا سرنوشت را میداند و انسان هم ازاد است
    من در تاپیک "نظرسنجی: جبر یا اختیار (خدا یا خودمون)" به طور کامل در این مورد نظر دادم...و این جمله شما یکی از حالات ممکن در مورد جبر و اختیار است که در این صورت جزا و پاداش زیر سوال می رود. یعنی بر چه اساس خدا چیزی را که میداند جزا و پاداش میدهد...این یعنی بیهودگی...
    چه کسی سرنوشت شما را نوشته باشد و چه چنین کسی وجود نداشته باشد برای شما هیچ فرقی نخواهد کرد چون شما همچنان اطلاعی از آن نخواهید داشت. پس از دید شما سرنوشت را همچنان خودتان رقم میزنید...فقط با وجود چنین موجودی که همه چیز را بداند عمل جزا و پاداش دچار تناقض است.
    ویرایش توسط Dimevision : ۱۳۸۸/۱۰/۰۵ در ساعت ۱۵:۱۱
    D I M E V I S I O N

  15. تشکر


  16. #9

    تاریخ عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۸
    نوشته
    234
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط dimevision نمایش پست
    من در تاپیک "نظرسنجی: جبر یا اختیار (خدا یا خودمون)" به طور کامل در این مورد نظر دادم...و این جمله شما یکی از حالات ممکن در مورد جبر و اختیار است که در این صورت جزا و پاداش زیر سوال می رود. یعنی بر چه اساس خدا چیزی را که میداند جزا و پاداش میدهد...این یعنی بیهودگی...
    چه کسی سرنوشت شما را نوشته باشد و چه چنین کسی وجود نداشته باشد برای شما هیچ فرقی نخواهد کرد چون شما همچنان اطلاعی از آن نخواهید داشت. پس از دید شما سرنوشت را همچنان خودتان رقم میزنید...فقط با وجود چنین موجودی که همه چیز را بداند عمل جزا و پاداش دچار تناقض است.
    شما اگر دقت کنید من دو جمله را ترکیب کردم شد یک جمله
    خدا علم به سرنوشت دارد
    انسان ازاد است
    خدا علم به سرنوشت دارد و انسان ازاد است
    این جمله ها هر سه تا درست است
    حالا اگر سوال شما این است که با این وجود خدا نمیتوونه مجازات کنه جوابش این است که
    خدا با قسمت انسان کاملا ازاد است ما را تنبیه می کند و یا پاداش میدهد
    فقط کمی دقت کنید متوجه می شوید جمله ترکیبی همه چیز را پوشش میدهد
    البته به معنی این نیست که خدا سرنوشت را عملی می کند
    خدا میداند انسان عملی می کند
    وقتی خدا میداند را از یک نفر سوال کنی او اگر خدا پرست باشه می گوید
    بله خدای من علم دارد به همه ی جهان از اغاز تا پایان
    اما اگر کسی به خدا اعتقاد نداشته باشد می گوید
    خدا نیست انسان ازاد است
    پس خدا ندار می گوید انسان ازاد است
    خدا دار می گوید خدا سرنوشت را میداند
    و هر دو هم راست می گویند
    کسی نمیتونه دلیلی بیاره که خدا علم نداره
    اگر خدا علم نداشته باشد نمی تونه جهان را رهبری کند زیرا نمیدونه چه اتفاقی خواهد افتاد و این خدایی بودن او را نقض می کند
    اما خداگاهی هم عمل می کند
    عمل خدا اعجاز نام داره مانند طوفان نوح
    شما که اعتقاد به خدا ندارید
    تکلیفتان معلوم است
    زیرا شما ازادید
    پس شما که ازاد هستید با کسی که خدا را رقم زننده سرنوشت میداند قابل جمع هستید
    نه ازاد شما
    نه رقم زننده خدا دار
    نتیجه این میشه که
    خدا سرنوشت انسان را رقم نمیزنه
    خدا سرنوشت انسان رو میداند
    رقم زدن یعنی عمل کردن
    اما دانستن یعنی ناظر بودن
    عمل با دانستن فرق می کنه
    در مرحله عمل خدا تماشاگر نیست پس در حوادث نقش داره
    لذا زلزله رو ما یک حادثه طبیعی میدانیم نه عملی که خدا انجام میدهد
    نکته دیگر این است که خدا در صورتیکه عمل کند
    خیر رسان است نه شر رسان
    مگر عذابی که نازل می کند تا کسانی که رسولانش را تکذیب کردند نابود کند
    ویرایش توسط الکتاب : ۱۳۸۸/۱۰/۰۵ در ساعت ۱۷:۱۵

  17. #10

    تاریخ عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۸۸
    نوشته
    75
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    از نوشته ها مشهود است که من و شما در مواردی اساسی اختلاف داریم که بحث برروی این اختلافات فرصت زیادی می طلبد و بدون آنها نتیجه ای حاصل نخواهد شد لذا بحث من و شما به مواردی خارج از این تاپیک مربوط میشه. فقط برای اینکه در مورد جبر و اختیار نظر من را دانسته باشید میتونید تاپیک "نظرسنجی: جبر یا اختیار (خدا یا خودمون)" را مطالعه کنید.

    موفق باشید.

    ویرایش توسط Dimevision : ۱۳۸۸/۱۰/۰۵ در ساعت ۱۷:۳۲
    D I M E V I S I O N

  18. تشکر


صفحه 1 از 4 123 ... آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود