صفحه 1 از 4 123 ... آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: آيا بیگ بنگ نتیجه ی غیر قابل اجتناب قوانین فیزیک است؟

  1. #1

    تاریخ عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۹
    نوشته
    587
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    2 روز 13 ساعت 24 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    22

    آيا بیگ بنگ نتیجه ی غیر قابل اجتناب قوانین فیزیک است؟




    سلام نظر دوستان راجب این مطلب چیه؟
    استفان هاوکينگ فيزيکدان برجسته بريتانيايی در کتاب تازه خود مدعی می شود که خدا عالم و کهکشان را نيافريده و «انفجار بزرگ کهکشانی » که بسياری از سياره و ستارگان بر اثر آن بوجود آمده اند، نتيجه و پيامد قوانين فيزيک است. نام اين کتاب « طرح عظيم » است و استفان هاوکينگ آنرا همراه فيزيکدان آمريکايی لئونارد ميلودينو نوشته است. در اين کتاب استدلال می شود که وجود فرضيه های گوناگون و اکتشافات جديد ثابت می کند که جهان هستی يک خالق ندارد. روزنامه تايمز چاپ لندن بخشهايی از اين کتاب را منتشر کرده که در قسمتی از آن پروفسور هاوکينگ می نويسد:« چون قوانين جديد فيزيک مثل جاذبه وجود دارند کهکشان می تواند خود را از هيچ بسازد. روند خلق بدون مقدمه و يکباره دليل وجود کهکشان و هستی ما است . هيچ ضرورتی ندارد که خداوند را برنامه ريز و مسئول آن آفرينش بدانيم.» و هم چنین نسبت به وجود خدا چنین اظهار می دارد که خدا جهان را خلق نکرد و بیگ بنگ نتیجه ی غیر قابل اجتناب قوانین فیزیک است وی ادامه می دهد که یک سری تئوری های جدید وجود یک خالق را اضافی و زائد می کند.
    استيون هاوکينگ که اکنون ۶۸ ساله است از سال ۱۹۸۸ با کتابی تحت عنوان « تاريخ خلاصه ای از زمان» که توضيحی در مورد پيدايش عالم هستی بود به شهرت رسيد. در عين حال وی در عرصه فيزيک کوانتوم و کهکشان شناسی مطالعات گسترده ای دارد و از جمله صاحبنظران برجسته اين علوم است. اظهار نظرهای جديد پروفسور هاوکينگ در کتاب تازه خود نشان می دهد که وی ديدگاههای قبلی خود در مورد آفرينش و دين را کنار گذاشته است.


    کارشناس بحث : پاسخگوي مباحث کلامي

    ویرایش توسط همکار مدیر سایت : ۱۳۸۹/۱۲/۲۱ در ساعت ۲۳:۲۱
    عشق از دید خدا همان عمل به دستور هایش است . آنچه او می خواهد از توان تو خارج نیست .


  2.  

  3. #2

    تاریخ عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۸
    نوشته
    1,856
    تشکر:
    1
    حضور
    2 روز 19 ساعت 15 دقیقه
    دریافت
    2
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط farane نمایش پست
    سلام نظر دوستان راجب این مطلب چیه؟
    استفان هاوکينگ فيزيکدان برجسته بريتانيايی در کتاب تازه خود مدعی می شود که خدا عالم و کهکشان را نيافريده و «انفجار بزرگ کهکشانی » که بسياری از سياره و ستارگان بر اثر آن بوجود آمده اند، نتيجه و پيامد قوانين فيزيک است. نام اين کتاب « طرح عظيم » است و استفان هاوکينگ آنرا همراه فيزيکدان آمريکايی لئونارد ميلودينو نوشته است. در اين کتاب استدلال می شود که وجود فرضيه های گوناگون و اکتشافات جديد ثابت می کند که جهان هستی يک خالق ندارد. روزنامه تايمز چاپ لندن بخشهايی از اين کتاب را منتشر کرده که در قسمتی از آن پروفسور هاوکينگ می نويسد:« چون قوانين جديد فيزيک مثل جاذبه وجود دارند کهکشان می تواند خود را از هيچ بسازد. روند خلق بدون مقدمه و يکباره دليل وجود کهکشان و هستی ما است . هيچ ضرورتی ندارد که خداوند را برنامه ريز و مسئول آن آفرينش بدانيم.» و هم چنین نسبت به وجود خدا چنین اظهار می دارد که خدا جهان را خلق نکرد و بیگ بنگ نتیجه ی غیر قابل اجتناب قوانین فیزیک است وی ادامه می دهد که یک سری تئوری های جدید وجود یک خالق را اضافی و زائد می کند.
    استيون هاوکينگ که اکنون ۶۸ ساله است از سال ۱۹۸۸ با کتابی تحت عنوان « تاريخ خلاصه ای از زمان» که توضيحی در مورد پيدايش عالم هستی بود به شهرت رسيد. در عين حال وی در عرصه فيزيک کوانتوم و کهکشان شناسی مطالعات گسترده ای دارد و از جمله صاحبنظران برجسته اين علوم است. اظهار نظرهای جديد پروفسور هاوکينگ در کتاب تازه خود نشان می دهد که وی ديدگاههای قبلی خود در مورد آفرينش و دين را کنار گذاشته است.


    کارشناس بحث : پاسخگوي مباحث کلامي
    با عرض سلام
    این موضوع به نقل از مجله Physical Review Letters است
    پژوهشگران آمریکایی مکانیزمی را شناسایی کردند که فرضیه "زنجیره فضا- زمان" استفان هاوکینگ را رد می کند و نشان می دهد که سیاه چاله ها می توانند تا ابد اطلاعات را جمع آوری کنند.استفان هاوکینگ فیزیکدان برجسته انگلیسی مکانیک کوانتوم را به چالش کشید. مکانیک کوانتوم یکی از مهمترین تئوریهایی است که براساس آن اطلاعات نمی توانند نابود شوند.

    این ایده هاوکینگ تا دهه 70 کاملا از سوی فیزیکدانان پذیرفته شد. اکنون گروهی از فیزیکدانان دانشگاه ایالت پنسیلوانیا که نتایج یافته های خود را در مجله Physical Review Letters منتشر کرده اند مکانیزمی را کشف کردند که سیاه چاله ها از طریق آن می توانند اطلاعات را تا ابد جمع آوری کنند.

    سیاه چاله ها مناطقی از فضا هستند که در آنها نیروی گرانش به شدت بالا است و حتی یک پرتو نور نیز نمی تواند از آن خارج شود.

    این دانشمندان در این خصوص با ذکر مثالی از داستان آلیس در سرزمین عجایب توضیح دادند: "زمانی که گربه چشایر ناپدید شد خنده اش باقی ماند. ما می توانیم تصور کنیم که مشابه این اتفاق در سیاه چاله ها هم رخ می دهد. بررسیهای هاوکینگ نشان می دهند که در پایان زندگی یک سیاه چاله و زمانی که کاملا بخار شد جاذبه گرانشی خود که نوعی نقطه پایانی در فضا و زمان است را رها می کند و اطلاعات جمع آوری شده خود را از گم می کند."

    این دانشمندان توضیح دادند: "این جاذبه گرانشی در دنیای واقعی وجود ندارد و به نظر می رسد که اطلاعات تنها به این دلیل گم می شوند که ما تنها به بخش محدودی از تئوری مکانیک کوانتوم فضا- زمان نگاه می کنیم اما اگر جاذبه کوانتومی را مورد ملاحظه قرار دهیم این فضا- زمان بسیار بزرگتر خواهد شد و فضای کافی برای ظهور دوباره اطلاعات در آینده ای دور و در طرف دیگر منطقه ای که تاکنون تصور می کردیم پایان فضا- زمان است به دست خواهد آمد."

    براساس گزارش نیوساینتیست، به اعتقاد این محققان فضا- زمان یک زنجیره نیست بلکه از بلوکهای کوچکی ساخته شده است.
    این محققان در تحقیقات خود از یک مدل دوبعدی یک سیاه چاله که در واقعیت چهاربعدی است استفاده کردند. این مدل امکان استفاده از ابزارهای ریاضی ساده تر را فراهم می کرد.
    کپی شده http://prl.aps.org/
    و به تازگی نتایج این کشفیات در مجله “Physical Review Letters ” روز جمعه منتشر شده است.
    ک این هم کشف جدید
    دانشمندان با بررسی ابر نواختر باقی مانده در “ذات‌الکرسی A ” که ۱۱ هزار سال نوری از زمین فاصله دارد، به این نتایج دست پیدا کردند.

    با توجه به داده‌های جمع‌آوری شده توسط رصدخانه در اشعه ایکس ناسا دریافتند که سرعت افزایش دمای ستاره نوترونی “Cas A ” در حال افزایش است.

    این تحقیقات توسط دو گروه مستقل تحقیقاتی دنبال شده است و ۲ گروه به نتایج یکسانی در مورد تشکیل و شکل‌گیری ستاره‌های نوترونی دست پیدا کرده‌اند.
    ادرس http://www.cafeuni.irhtml
    ویرایش توسط بیطرف منصف : ۱۳۸۹/۱۲/۲۲ در ساعت ۰۶:۵۴
    خداوندا چنانم کن که خواهی/ نجاتم ده از این بندو تباهی
    ببین بزمی که افتاده به چاهی/ ندارد غیر تو امید و راهی
    رهرو عشقم عبادت را ز طاعت میکنم
    ترک دنیا میکنم بر خلق خدمت میکنم
    بهترین پارسایی پنهان داشتن پارسایی است

    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لِمَ تَقُولُونَ مَا لَا تَفْعَلُونَ
    اى كسانى كه ايمان آورده‏ايد چرا چيزى مى‏گوييد كه انجام نمى‏دهيد

    التماس دعا بزمئ

  4. تشکرها 2


  5. #3

    تاریخ عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۸۸
    نوشته
    2,042
    مورد تشکر
    5 پست
    حضور
    2 روز 23 ساعت 25 دقیقه
    دریافت
    4
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط farane نمایش پست
    سلام نظر دوستان راجب این مطلب چیه؟
    استفان هاوکينگ فيزيکدان برجسته بريتانيايی در کتاب تازه خود مدعی می شود که خدا عالم و کهکشان را نيافريده و «انفجار بزرگ کهکشانی » که بسياری از سياره و ستارگان بر اثر آن بوجود آمده اند، نتيجه و پيامد قوانين فيزيک است. نام اين کتاب « طرح عظيم » است و استفان هاوکينگ آنرا همراه فيزيکدان آمريکايی لئونارد ميلودينو نوشته است. در اين کتاب استدلال می شود که وجود فرضيه های گوناگون و اکتشافات جديد ثابت می کند که جهان هستی يک خالق ندارد. روزنامه تايمز چاپ لندن بخشهايی از اين کتاب را منتشر کرده که در قسمتی از آن پروفسور هاوکينگ می نويسد:« چون قوانين جديد فيزيک مثل جاذبه وجود دارند کهکشان می تواند خود را از هيچ بسازد. روند خلق بدون مقدمه و يکباره دليل وجود کهکشان و هستی ما است . هيچ ضرورتی ندارد که خداوند را برنامه ريز و مسئول آن آفرينش بدانيم.» و هم چنین نسبت به وجود خدا چنین اظهار می دارد که خدا جهان را خلق نکرد و بیگ بنگ نتیجه ی غیر قابل اجتناب قوانین فیزیک است وی ادامه می دهد که یک سری تئوری های جدید وجود یک خالق را اضافی و زائد می کند.
    استيون هاوکينگ که اکنون ۶۸ ساله است از سال ۱۹۸۸ با کتابی تحت عنوان « تاريخ خلاصه ای از زمان» که توضيحی در مورد پيدايش عالم هستی بود به شهرت رسيد. در عين حال وی در عرصه فيزيک کوانتوم و کهکشان شناسی مطالعات گسترده ای دارد و از جمله صاحبنظران برجسته اين علوم است. اظهار نظرهای جديد پروفسور هاوکينگ در کتاب تازه خود نشان می دهد که وی ديدگاههای قبلی خود در مورد آفرينش و دين را کنار گذاشته است.


    کارشناس بحث : پاسخگوي مباحث کلامي


    اولا بايستي از جناب فيزيك دان سوال كرد آقاي فيزيك دان آيا شما مي دونيد خدا چيه كه ابتدا به ساكن با يك نظريه فيزيكي خدا را انكار مي كنيد ؟ آيا تا به حال شما به اين موضوع فكر كرده ايد كه بر فرض صحت نظريه فيزيك شما ماديه اوليه جهان هستي ( عالم ماده) چگونه به وجود آمده است ؟ اگر بفرماييد خود به خود و بدون هيچ علتي به وجود امده است كه برهان عقلي را رده كرده ايد و مخالفت با برهان عقلي مخالفت با عقل است اما اگر بفرماييد خود به خود به نيامده است از شما سوال مي كنيم ماده اوليه جهان چگونه وجود پيدا كرده است ، يقينا خود شيء نمي تواند به خود وجود ببخشد زيرا فاقد شيء نمي تواند معطي شيء باشد ، پس موجود ديگري وجود را به او عطا كرده است حال اين موجود نيز يا خودش خودش را موجود كرده كه چنين چيزي محال است و يا موجود ديگري او را به وجود اورده است اگر اين سلسله ادامه پيدا كنند به تسلسل خواهد انجاميد كه اين نيز محال است پس قاعدتا موجود در سر سلسله علل وجود دارد كه وجودش از خودش است و قائم به ذات است و در موجود بودنش نيازمند هيچ موجودي نبوده است .

    اين نظريه تنها طرح و تبيني است که فيزيک دانان چون خود را در مقابل اين عالم لايتناهي يافتند ، دست به طرح آن زدند ، و کوشيدند تا با آن به ماده نخستين اين عالم دست پيدا کنند و بر اساس آن شکل گيري جهان را براي خود علمي سازند. حتي اگر به اين نظريه نيز معتقد گرديم ، موجب آن نمي گردد که خالقيت و آفرينندگي خداوند مورد ترديد واقع گردد. چراکه اولا بايد حداقل جرم و ماده اي هرچند کوچک موجود باشد تا در اثر حرارت و و چگالي بسيار زيادش دستخوش انفجار و انبساط گردد ؛ و از سوي ديگر آنچه را فيزيکدانان آن را نقطه آغاز اين عالم مي دانند ، جرمي جسماني و مادي است که فقط مي تواند توجيه کننده چگونگي شکل گيري عالم خاکي و جسماني باشد در حالي که خداوند را عوالم و موجودات و مخلوقات غير مادي بسياري است که يقينا اين انفجار مادي نمي تواند موجب پيدايش آنان شده باشد.

    ویرایش توسط پاسخگوی اعتقادی 3 : ۱۳۸۹/۱۲/۲۴ در ساعت ۰۰:۵۸


  6. #4

    تاریخ عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۸۸
    نوشته
    2,042
    مورد تشکر
    5 پست
    حضور
    2 روز 23 ساعت 25 دقیقه
    دریافت
    4
    آپلود
    0
    گالری
    0





    خداوند چون موجودي مجرد و غير مادي است و نيز علت تامه ايجادي مخلوقات است از ازل خالق و آفريننده بوده است. او داراي وجودي مطلق و در نهايت شدت است از اين رو بايد اولين مخلوق او نيز از وجودي برتر و شديد برخوردار باشد و همين امر موجب مي گردد که اولين مخلوقات الهي در سلسله آفرينش با ماده و جسم که وجودي ضعيف دارند ، نسبتي ‌نداشته باشد. در واقع ، موجودات در سلسله وجودي رفته رفته از مرتبه شان و درجه وجودي شان کاسته شده تا در نهايت به عالم ماده با وجودي بسيار ضعيف مي رسند.


    تا اينجاي بحث بايد گفت که خالقيت و آفرينندگي خداوند چون بازگشت به علت تامه بودن او براي خلق مخلوقاتش دارد همواره ازلي بوده است و چنين نبوده که خداوند به سپري گشتن زماني نيازمند باشد تا پس از آن بتواند دست به امر آفرينش بزند. او همواره علت ايجادي مخلوقاتش بوده و خواهد بود. دوباره تاکيد مي کنيم که موجودات مادي و عالم جسماني تنها مخلوقات و نخستين آفريده او نمي باشند بلکه ايجاد عالم ماده بايد در سلسله و نظام علت و معلول تحقق يابند و اين نيز خود نيازمند وجود واسطه ها و علتهايي قبل آن است.


    خلاصه بايد گفت که اين نظريه فقط و فقط در حيطه عالم مادي و جسماني توان سخن گفتن را دارد و در آن تواني نيست تا بتواند فراتر از خود را نيز تبين نمايد ،‌و ما نيک مي دانيم که وراي اين عالم خاکي نيز عالمهاي ديگري نيز درکار است که هم از جهت وجودي و هم از جهت پيچيدگي بسيار برتر و شگفت آورترند.



    ویرایش توسط پاسخگوی اعتقادی 3 : ۱۳۸۹/۱۲/۲۴ در ساعت ۰۱:۰۰


  7. #5

    تاریخ عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۸
    نوشته
    1,856
    تشکر:
    1
    حضور
    2 روز 19 ساعت 15 دقیقه
    دریافت
    2
    آپلود
    0
    گالری
    0



    با عرض سلام خدمت استاد گرامی و توضیحات زیبای شما البته این موضوع را هم باید در نظر گرفت که این تئوری توسط دیگر دانشمندان رد شده و تمام این تبلیغات فقط برای فروش کتاب ایشان است
    با سپاس مجدد

    خداوندا چنانم کن که خواهی/ نجاتم ده از این بندو تباهی
    ببین بزمی که افتاده به چاهی/ ندارد غیر تو امید و راهی
    رهرو عشقم عبادت را ز طاعت میکنم
    ترک دنیا میکنم بر خلق خدمت میکنم
    بهترین پارسایی پنهان داشتن پارسایی است

    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لِمَ تَقُولُونَ مَا لَا تَفْعَلُونَ
    اى كسانى كه ايمان آورده‏ايد چرا چيزى مى‏گوييد كه انجام نمى‏دهيد

    التماس دعا بزمئ

  8. تشکرها 2


  9. #6

    تاریخ عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۹
    نوشته
    587
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    2 روز 13 ساعت 24 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    22



    نقل قول نوشته اصلی توسط بیطرف منصف نمایش پست
    با عرض سلام خدمت استاد گرامی و توضیحات زیبای شما البته این موضوع را هم باید در نظر گرفت که این تئوری توسط دیگر دانشمندان رد شده و تمام این تبلیغات فقط برای فروش کتاب ایشان است
    با سپاس مجدد
    ممنون از پاسخ شما و جناب پاسخگو..
    هم تبلیغات برای کتاب هم برای چیزهای دیگه که توش نقش مهمی داره!
    عشق از دید خدا همان عمل به دستور هایش است . آنچه او می خواهد از توان تو خارج نیست .


  10. #7

    تاریخ عضویت
    جنسیت اسفند ۱۳۸۹
    نوشته
    643
    تشکر:
    1
    حضور
    7 روز 16 ساعت 52 دقیقه
    دریافت
    27
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط پاسخگوی مباحث کلامی نمایش پست


    اولا بايستي از جناب فيزيك دان سوال كرد آقاي فيزيك دان آيا شما مي دونيد خدا چيه كه ابتدا به ساكن با يك نظريه فيزيكي خدا را انكار مي كنيد ؟ آيا تا به حال شما به اين موضوع فكر كرده ايد كه بر فرض صحت نظريه فيزيك شما ماديه اوليه جهان هستي ( عالم ماده) چگونه به وجود آمده است ؟ اگر بفرماييد خود به خود و بدون هيچ علتي به وجود امده است كه برهان عقلي را رده كرده ايد و مخالفت با برهان عقلي مخالفت با عقل است اما اگر بفرماييد خود به خود به نيامده است از شما سوال مي كنيم ماده اوليه جهان چگونه وجود پيدا كرده است ، يقينا خود شيء نمي تواند به خود وجود ببخشد زيرا فاقد شيء نمي تواند معطي شيء باشد ، پس موجود ديگري وجود را به او عطا كرده است حال اين موجود نيز يا خودش خودش را موجود كرده كه چنين چيزي محال است و يا موجود ديگري او را به وجود اورده است اگر اين سلسله ادامه پيدا كنند به تسلسل خواهد انجاميد كه اين نيز محال است پس قاعدتا موجود در سر سلسله علل وجود دارد كه وجودش از خودش است و قائم به ذات است و در موجود بودنش نيازمند هيچ موجودي نبوده است .

    اين نظريه تنها طرح و تبيني است که فيزيک دانان چون خود را در مقابل اين عالم لايتناهي يافتند ، دست به طرح آن زدند ، و کوشيدند تا با آن به ماده نخستين اين عالم دست پيدا کنند و بر اساس آن شکل گيري جهان را براي خود علمي سازند. حتي اگر به اين نظريه نيز معتقد گرديم ، موجب آن نمي گردد که خالقيت و آفرينندگي خداوند مورد ترديد واقع گردد. چراکه اولا بايد حداقل جرم و ماده اي هرچند کوچک موجود باشد تا در اثر حرارت و و چگالي بسيار زيادش دستخوش انفجار و انبساط گردد ؛ و از سوي ديگر آنچه را فيزيکدانان آن را نقطه آغاز اين عالم مي دانند ، جرمي جسماني و مادي است که فقط مي تواند توجيه کننده چگونگي شکل گيري عالم خاکي و جسماني باشد در حالي که خداوند را عوالم و موجودات و مخلوقات غير مادي بسياري است که يقينا اين انفجار مادي نمي تواند موجب پيدايش آنان شده باشد.
    از کجا بدانیم ماده ازلی نیست؟ اگر ازلی نیست و مخلوق است یعنی زمانی نبوده و اگر زمانی نبوده چرا نبوده ؟چرا خدا خلقش نکرده ؟ ایا نمیدانسته که باید بیافریند؟ ایا قانون لاوازیه را قبول دارید که میگوید هیچ چیز در این دنیا نه از بین میرود و نه چیزی اضاف میشود(قانون بقا انرژی و ماده) اگر بگوییم این بخاطر وجود خدا است چگونه میتوان این رابطه را دریافت؟

  11. #8

    تاریخ عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۸
    نوشته
    1,856
    تشکر:
    1
    حضور
    2 روز 19 ساعت 15 دقیقه
    دریافت
    2
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط talleb نمایش پست
    از کجا بدانیم ماده ازلی نیست؟ اگر ازلی نیست و مخلوق است یعنی زمانی نبوده و اگر زمانی نبوده چرا نبوده ؟چرا خدا خلقش نکرده ؟ ایا نمیدانسته که باید بیافریند؟ ایا قانون لاوازیه را قبول دارید که میگوید هیچ چیز در این دنیا نه از بین میرود و نه چیزی اضاف میشود(قانون بقا انرژی و ماده) اگر بگوییم این بخاطر وجود خدا است چگونه میتوان این رابطه را دریافت؟
    با عرض سلام
    چون خداوند در اول عالمهای بالاتر را خلق نموده و هر عالم تجلی نازله عالم بالا است و اخرین عالم همان عالم ماده است به این معنا که عالمها از بالا به پایین تجلیل نازله نزول داشتند و باز بعد از تکامل به عالمهای بالا بر میگردند ولی در مورد لاوازیه انچه که شما میگوید ظاهر بینی است در صورتی که با این نظریه میشود قیامت را ثابت کرد بنده کل جریان این نظریه را مطرح میکنم و بعد خود قضاوت فرماید اول از نظزیه استاد لاوزایه شروع میکنیم ایشان با تحقیقات خود ثابت کرده بودند که زمانی که شعله آتش در اثر تركيب گاز درون مواد با اكسيژن هوا به وجود می‌آيد؛ ولی برخی از شيمی‌دان‌های قديم فكر می‌كردند كه يک چيز نامرئی در ذغال يا نفت وجود دارد كه به هنگام آتش‌گرفتن به صورت شعله خارج می‌گردد و بر آن اسم‌هايی مانند «سولفور» می‌گذاشتند. اين نظريّه كم‌كم هواداران زيادي پيدا كرد و دانشمندان زيادی آن را تأييد كردند و آن مادّه نامرئی را «فلوژستون» نام نهادند.
    ساير هواداران اين نظريّه معتقد بودند كه چون آهن را به وسيله حرارت بسوزانيم، فلوژستون آن خارج شده و بقيّه به صورت زنگ به‌جای‌می‌ماند و نيز در مورد گوگرد می‌گفتند: «اگر گوگرد را بسوزانيم، فلوژستون آن خارج شده، گاز بی‌رنگی كه در واقع همان گوگرد بی‌فلوژستون است باقی می‌ماند.»
    «لاوازيه» كه يكی از پايه‌گذاران علم شيمی جديد است، سخنان استاد خود، روئل و دانشمندان قبل را مورد مطالعه قرار داد و در پيرامون آن دقّت كرد تا اين كه متوجّه شد كه اعتقاد به وجود فلوژستون اساسی ندارد.
    او در سال 1772 قطعه سربی را با نور خورشيد (كه به وسيله يک عدسی متمركز شده بود) سوزاند و ملاحظه كرد كه وزن آن زياد شده است. با خود گفت: قستمی از هوا با فلز تركيب شده و وزن آن را افزوده است و اگر فلوژستون وجود داشت، بايد وزن آن كاسته می‌شد؛ پس بايد تئوری فلوژستون را كنار گذاشت. وی برای تأييد اين نظريّه اظهار داشت كه اگر سرب سوخته‌شده را حرارت دهيم، هوای جذب‌شده را پس می‌دهد و دوباره به سرب تبديل می‌شود.
    همچنين در سال 1776 چراغی را به مدّت 12 روز زير ظرفی پر از جيوه قرار داد. طولی نكشيد كه پوسته نازک قرمزرنگی، سطح جيوه را پوشاند. لاوازيه دريافت كه هوای داخل ظرف ديگر قابليّت تنفّس ندارد و باز با خود گفت: حتماً قسمتی از هوای داخل ظرف با جيوه تركيب شده كه اين پوسته قرمزرنگ را به وجود آورده است و برای تأييد گفتار خود، پوسته قرمز را جدا كرده و حرارت داد و مشاهده كرد كه از آن گازی خارج می‌شود كه قابل‌تنفّس است. بالاخره او نتيجه گرفت كه به هنگام سوختن جيوه، چيزی از آن خارج نمی‌شود؛ بلكه در هوا گازی است كه با جيوه تركيب گرديده و توليد اكسيدجيوه می‌كند و او اين گاز را «اكسيژن» ناميد.
    لاوازيه با صراحت اظهار داشت كه مسأله فلوژستون حقيقت ندارد و در ضمن فعل و انفعالات شيميايی همواره وزن مجموع اجسامی كه وارد عمل می‌شوند با وزن موادّی كه به دست می‌آيند برابر است و به عبارت ديگر، چيزی از بين نرفته و چيزی نيز اضافه نمی‌گردد.
    بدين ترتيب، نظريّه فلوژستون هواداران خود را از دست داد و امروزه ما می‌دانيم كه شعله‌ورشدن آتش و نفت به علّت تركيب آن‌ها با اكسيژن صورت می‌گيرد، نه آن‌كه مادّه‌ای نامرئی به صورت شعله از آن خارج شود.
    در هر صورت، سير تاريخی تئوری فلوژستون و نظريّه لاوازيه روشن می‌كند كه مقصود لاوازيه از جمله «چيزی از بين نرفته و چيزی نيز اضافه نمی‌گردد» آن است كه در فعل و انفعالات شيميايی چيزی از بين نمي‌رود و چيزی اضافه نمی‌شود و اين نظريّه كاری با اصل پيدايش موجودات و آفرينش كه يک مسأله فلسفی است، ندارد.
    ولی متأسّفانه برخی پنداشته‌اند كه لاوازيه می‌خواهد يک مطلب فلسفی بگويد. پس گفته‌اند: «مسأله پيدايش و خلقت با قانون لاوازيه نمی‌سازد؛ زيرا او می‌گويد: "هيچ چيز به وجود نمی‌آيد و هيچ چيز از بين نمی‌رود." پس چگونه ممكن است چيزی آفريده شده باشد؟»، در صورتی كه با توجّه به سير تاريخی تئوری فلوژستون و قانون لاوازيه، روشن است كه نظر او تنها در مورد فعل و انفعالات شيميايی است كه در جهان حاضر صورت می‌گيرد و امّا اين كه جهان آفريده شده است يا از ابتدا به همين حالت موجود بوده، مسأله‌ای فلسفی است كه قانون لاوازيه نسبت به آن كاملاً ساكت است؛ پس عقيده به اين كه خداوند جهان را آفريد با قانون لاوازيه هيچ‌گونه منافاتی ندارد.
    بنابراين، هنگام فراگرفتن تئوری‌های علمی و نظرات دانشمندان، بايد با ديدی عميق و دقّتی كافی در گفته آن‌ها نگريست و در مورد آن‌ها با افراد مطّلع و مطمئن گفت‌وگو كرد تا حقيقت روشن شود و در اثر سهل‌انگاری، مسأله‌های اعتقادی مورد شبهه و اشكال قرار نگيرند.
    علاوه بر اين ما نبايد بدون آگاهی همه‌جانبه، تسليم يک تئوری شويم و آن را مانند حقيقت‌های ثابت علمی تصوّر كنيم. چه بسا نظريّه‌هايی كه قرن‌ها دانشمندان از آن‌ها پشتيبانی می‌كردند؛ ولی يكباره از بين رفت و اثری از آن‌ها باقی نماند؛ حتّی امروزه قانون لاوازيه نيز صورت قبلی خود (اصل بقای مادّه) را از دست داده و به صورت «قانون بقای مادّه و انرژی» درآمده است؛ يعنی به عنوان مثال، اگر 8 گرم اكسيژن را با 1 گرم هيدروژن تركيب كنيم، طبق قانون لاوازيه بايد 9 گرم آب به وجود آيد، در صورتی كه امروزه با محاسبات جديد معلوم می‌شود كه مقدار بسيار ناچيزی از مادّه به صورت انرژی حرارتی ظاهرشده و مقدار آب به‌دست‌آمده كم‌تر از 9 گرم است


    ویرایش توسط بیطرف منصف : ۱۳۸۹/۱۲/۲۷ در ساعت ۱۶:۳۷
    خداوندا چنانم کن که خواهی/ نجاتم ده از این بندو تباهی
    ببین بزمی که افتاده به چاهی/ ندارد غیر تو امید و راهی
    رهرو عشقم عبادت را ز طاعت میکنم
    ترک دنیا میکنم بر خلق خدمت میکنم
    بهترین پارسایی پنهان داشتن پارسایی است

    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لِمَ تَقُولُونَ مَا لَا تَفْعَلُونَ
    اى كسانى كه ايمان آورده‏ايد چرا چيزى مى‏گوييد كه انجام نمى‏دهيد

    التماس دعا بزمئ

  12. #9

    تاریخ عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۸۹
    نوشته
    231
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    اگر بفرماييد خود به خود به نيامده است از شما سوال مي كنيم ماده اوليه جهان چگونه وجود پيدا كرده است ، يقينا خود شيء نمي تواند به خود وجود ببخشد زيرا فاقد شيء نمي تواند معطي شيء باشد ، پس موجود ديگري وجود را به او عطا كرده است حال اين موجود نيز يا خودش خودش را موجود كرده كه چنين چيزي محال است و يا موجود ديگري او را به وجود اورده است اگر اين سلسله ادامه پيدا كنند به تسلسل خواهد انجاميد كه اين نيز محال است پس قاعدتا موجود در سر سلسله علل وجود دارد كه وجودش از خودش است و قائم به ذات است و در موجود بودنش نيازمند هيچ موجودي نبوده است .
    اين استدلال اقاي پاسخگو واقعن تعجب اوره!!!! شما انتظار داريد ادم عاقل با چنين استدلالي قانع بشه؟؟شما با فاصله 2 سطر گفته خودتون را نقض کرديد. اول ميگيد هيچ وجودي نميتونه خودشا بوجود بياره بعد ميگيد خدا وجودش از خودشه!! خوب اگه چنين چيزي ممکنه چرا براي ماده ممکن نيست.همه استدلالهاي خداباوران به همين سبکه.
    يه فيزيکدان وقتي يه نظريه ميده هر کسي با ازمايش و مشاهده و استدلالات عقلي ميتونه اونا درک کنه ولي خداباورا يه موجودي را تو ذهنشون ميسازن و سعي ميکنن خصوصيات اونا طوري تعريف کنن که سوالات ذهني بيشتري را جواب بده و منتقدي هم نتونه وجود اونا نقض کنه.
    حالا سوال اينه که با تصور ذهني موجودي که به فرض محال به همه سوالات ما درباره پيدايش جواب بده و هيچ انتقادي هم از اون نشه کرد صرفن با اين تصور ميشه به وجود چيزي پي برد و اعتقاد داشت؟ و طبق اين اعتقاد زندگي کرد؟؟؟
    ضمن اينکه بنظر من بشر هيچوقت نميتونه همه سوالاتشا درباره چرايي جهان جواب بده ولي هر سوالي که خداباور از چرايي وجود ماده به اين شکل و با اين قوانين بکنه بلافاصله ميشه همون سوال را درباره خدا کرد.
    در اخر هم بنظر من اگه تنها يک دليل عقلي و منطقي براي اثبات خدا وجود داشت هيچ دانشمند و ازاد انديشي از قبول ان تفره نميرفت ولي چنين دليلي تا امروز بيان نشده.




  13. تشکر


  14. #10

    تاریخ عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۸
    نوشته
    1,856
    تشکر:
    1
    حضور
    2 روز 19 ساعت 15 دقیقه
    دریافت
    2
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط bist نمایش پست
    اين استدلال اقاي پاسخگو واقعن تعجب اوره!!!! شما انتظار داريد ادم عاقل با چنين استدلالي قانع بشه؟؟شما با فاصله 2 سطر گفته خودتون را نقض کرديد. اول ميگيد هيچ وجودي نميتونه خودشا بوجود بياره بعد ميگيد خدا وجودش از خودشه!! خوب اگه چنين چيزي ممکنه چرا براي ماده ممکن نيست.همه استدلالهاي خداباوران به همين سبکه.
    يه فيزيکدان وقتي يه نظريه ميده هر کسي با ازمايش و مشاهده و استدلالات عقلي ميتونه اونا درک کنه ولي خداباورا يه موجودي را تو ذهنشون ميسازن و سعي ميکنن خصوصيات اونا طوري تعريف کنن که سوالات ذهني بيشتري را جواب بده و منتقدي هم نتونه وجود اونا نقض کنه.
    حالا سوال اينه که با تصور ذهني موجودي که به فرض محال به همه سوالات ما درباره پيدايش جواب بده و هيچ انتقادي هم از اون نشه کرد صرفن با اين تصور ميشه به وجود چيزي پي برد و اعتقاد داشت؟ و طبق اين اعتقاد زندگي کرد؟؟؟
    ضمن اينکه بنظر من بشر هيچوقت نميتونه همه سوالاتشا درباره چرايي جهان جواب بده ولي هر سوالي که خداباور از چرايي وجود ماده به اين شکل و با اين قوانين بکنه بلافاصله ميشه همون سوال را درباره خدا کرد.
    در اخر هم بنظر من اگه تنها يک دليل عقلي و منطقي براي اثبات خدا وجود داشت هيچ دانشمند و ازاد انديشي از قبول ان تفره نميرفت ولي چنين دليلي تا امروز بيان نشده.


    با عرض سلام
    جوابی را که جناب پاسخگو مطرح فرمودند مربوط به فلسفه است و اثبات خداوند از ان راه که بطور خیلی خلاصه توضیح دادندو چون بصورت فشرده مطرح گردیده برای شما شبه ایجاد شده است چون مخاطب در این بحث از کم و کیف اصل موضوع برهان اگاه میباشد ولی شما اگر میخواهید به اصل این برهان دست پیدا کنید باید در قسمت خدا شناسی که این بحث در انجا در حال انجام است مراجعه فرماید و این قسمت ربطی به این موضوع ندارد

    ویرایش توسط بیطرف منصف : ۱۳۸۹/۱۲/۲۷ در ساعت ۱۹:۳۵
    خداوندا چنانم کن که خواهی/ نجاتم ده از این بندو تباهی
    ببین بزمی که افتاده به چاهی/ ندارد غیر تو امید و راهی
    رهرو عشقم عبادت را ز طاعت میکنم
    ترک دنیا میکنم بر خلق خدمت میکنم
    بهترین پارسایی پنهان داشتن پارسایی است

    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لِمَ تَقُولُونَ مَا لَا تَفْعَلُونَ
    اى كسانى كه ايمان آورده‏ايد چرا چيزى مى‏گوييد كه انجام نمى‏دهيد

    التماس دعا بزمئ

  15. تشکر


صفحه 1 از 4 123 ... آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود