جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: حروف ابجد در زمان امام صادق (ع)

  1. #1

    تاریخ عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۹
    نوشته
    1,284
    صلوات
    17904000
    تعداد دلنوشته
    263
    مورد تشکر
    2 پست
    حضور
    9 روز 2 ساعت 21 دقیقه
    دریافت
    7
    آپلود
    0
    گالری
    0

    خجالت حروف ابجد در زمان امام صادق (ع)




    سلام
    در روایتی دیدم که یاران امام صادق برای برقراری ارتباط با امام از حروف ابجد استفاده میکردند.
    کسی در این رابطه روایتی دیده و از چگونگی آن اطلاع داره؟
    مثلا چگونه حضرت با ارقام به یارانش مفهوم رو میرسوند (میدونم امام هست و از اطلاعات هر کسی اطلاع داره )
    اما اونا چطور کلمات را به عدد تبدیل میکردند به امام منتقل میکردند
    چندین کلمه را میشه با عدد ابجد به یک عدد تبدیل کرد و هر کلمه یک معنی خاص بده
    خب چطور میشد که تفاوتش را میفهمیدند
    حالا این اعداد کنار هم باشند فکرش رو کنید
    اصلا عدد ها چند رقمی بودند؟


    کارشناس بحث : پاسخگوي علوم قرآن





    ویرایش توسط همکار مدیر سایت : ۱۳۹۰/۰۴/۰۱ در ساعت ۲۱:۲۶


  2.  

  3. #2

    تاریخ عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۸
    نوشته
    3,123
    مورد تشکر
    119 پست
    حضور
    37 روز 5 دقیقه
    دریافت
    127
    آپلود
    0
    گالری
    13



    به نام خدا
    با سلام
    اصل این مطلب که در حروف ابجد اسراری وجود دارد در برخی روایت آمده است و در برخی روایات نیز از عدد حروف ابجد مطالبی استخراج شده از جمله جمله در کتاب معانی الاخبار صدوق روایتی از امام صادق نقل شده که حضرت با عدد الم که هشتاد ویک میشود مدت دوام حکومت بنی امیه را پیش بینی کردند و آنرا به فردی که از بنی امیه بود و از حضرت در باره حروف مقطعه قرآن سوال کرده بود فرمودند که در ادامه حدیث راوی میگوید با گذشت زمان کمی از پیش بینی امام حکومت بنی امیه از بین رفت {معانی الخبار ص 28} .
    بنا بر این اصل وجود اسرار در حروف پذیرفته شده است وبسیاری از عالمان بزرگ همچون شیخ بهایی در این باره مطالبی نوشته اند ولی سخن هر کس در مورد مطالبی که از این حروف استخراج میشود پذیرفته نیست و تنها سخن فردی مورد قبول است که انسان بداند به حقیقت این علم رسیده است در غیر این صورت اگر سخن فرد مغایر با ضروریات ومطالب بدیهی دین نباشد به عنوان یک احتمال قابل قبول است ونمیتوان آن را رد کرد وبه صورت جزم هم نمیتوان آنرا پذیرفت .
    اما درباره اين كه
    یاران امام صادق برای برقراری ارتباط با امام از حروف ابجد استفاده میکردند بنده جستجو كردم اما مطلبي دال بر اين موضوع نيافتم .
    بهتر بود شما روايت را در اينجا نقل ميفرموديد و در صورت دسترسي ، اسناد روايت را هم ذكر ميكرديد تا بشود بهتر در مورد روايت سخن گفت .


    اليس الله بكاف عبده

    الهی ای فلک هرگز نگردی اگر دور سرحیدر نگردی
    الهی ای نفس بی مهر زهرا درون سینه رفتی برنگردی

    ****
    بشكند دستي كه هتك حرمت اين خانه كرد
    شيعه را سوزاند و خون در قلب صاحبخانه كرد

    حضرت زهرا (س) :
    كسی كه عبادت های خالصانه خود را به سوی خدا فرستد، پروردگار بزرگ برترین مصلحت را به سویش فرو خواهد فرستاد


  4. #3

    تاریخ عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۸
    نوشته
    3,123
    مورد تشکر
    119 پست
    حضور
    37 روز 5 دقیقه
    دریافت
    127
    آپلود
    0
    گالری
    13




    مطلب ديگر در خصوص اين مطلب شماست كه
    نقل قول نوشته اصلی توسط m.javad نمایش پست
    اونا چطور کلمات را به عدد تبدیل میکردند به امام منتقل میکردند چندین کلمه را میشه با عدد ابجد به یک عدد تبدیل کرد و هر کلمه یک معنی خاص بده خب چطور میشد که تفاوتش را میفهمیدند حالا این اعداد کنار هم باشند فکرش رو کنید اصلا عدد ها چند رقمی بودند؟
    حروف ابجد يكي از مهمترين ابزار ارتباطي نه تنها در دين مبين اسلام بلكه در بسياري از آئينها بوده است . در ابجد به هر يك از حروف يك عدد اختصاص داده ميشود و ميتوان براي هر اسمي با جمع اين اعداد يك عدد نسبت داد.
    و همانطور كه شما فرموديد ممكن است يك عدد به حساب ابجد ، به چند كلمه منتسب شود ، هر چند كه براحتي ميتوان با توجه به اعداد حروف ، شماره و عدد يك كلمه را محاسبه نمود اما براي بررسي اين مطلب كه چگونه اين مساله در زمان امام صادق (ع) در ميان ياران آن حضرت صورت ميگرفته بايد به اصل نقل و روايت دسترسي داشته باشيم تا ببينينم آيا اصولا چنين امري صورت ميگرفته است يا خير آنگاه در صورت مثبت بودن پاسخ به چگونگي محاسبات بپردازيم .
    و اما نكته اي كه نبايد از آن غفلت نمود اينكه در زمان امام صادق (ع) فضاي سياسي موجود بسيار بهتر از زمان ائمه قبلي و يا ائمه بعدي عليهم السلام بود بگونه اي كه امام براحتي جلسات در س و بحث تشكيل ميدادند ، آن فضاي اختناق و خفقاني كه در زمان برخي ائمه (ع) مثل امام موسي كاظم (ع) و يا امام سجاد (ع) حاكم بود ، در زمان امام صادق (ع) حاكم نبود تا ياران آنحضرت مجبور باشند بنا به ملاحظاتي با اعداد و حروف ابجد با يكديگر يا با امام (ع) سخن بگويند حتي در زمان ائمه ديگر عليهم الاسلام هم كه جو خفقان حاكم بود حداقل بنده نقلي نديده ام كه ياران امام (ع) با ايشان با حروف ابجد سخن بگويند لذا هر چند وقوع اين امر مستبعد است اما بايد به اصل نقل يا روايت دسترسي داشته باشيم تا بتوانيم در خصوصش به بحث بنشينيم .


    اليس الله بكاف عبده

    الهی ای فلک هرگز نگردی اگر دور سرحیدر نگردی
    الهی ای نفس بی مهر زهرا درون سینه رفتی برنگردی

    ****
    بشكند دستي كه هتك حرمت اين خانه كرد
    شيعه را سوزاند و خون در قلب صاحبخانه كرد

    حضرت زهرا (س) :
    كسی كه عبادت های خالصانه خود را به سوی خدا فرستد، پروردگار بزرگ برترین مصلحت را به سویش فرو خواهد فرستاد


  5. #4

    تاریخ عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۹
    نوشته
    1,284
    صلوات
    17904000
    تعداد دلنوشته
    263
    مورد تشکر
    2 پست
    حضور
    9 روز 2 ساعت 21 دقیقه
    دریافت
    7
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط پاسخگوی علوم قرآن نمایش پست
    به نام خدا
    با سلام
    اصل این مطلب که در حروف ابجد اسراری وجود دارد در برخی روایت آمده است و در برخی روایات نیز از عدد حروف ابجد مطالبی استخراج شده از جمله جمله در کتاب معانی الاخبار صدوق روایتی از امام صادق نقل شده که حضرت با عدد الم که هشتاد ویک میشود مدت دوام حکومت بنی امیه را پیش بینی کردند و آنرا به فردی که از بنی امیه بود و از حضرت در باره حروف مقطعه قرآن سوال کرده بود فرمودند که در ادامه حدیث راوی میگوید با گذشت زمان کمی از پیش بینی امام حکومت بنی امیه از بین رفت {معانی الخبار ص 28} .
    بنا بر این اصل وجود اسرار در حروف پذیرفته شده است وبسیاری از عالمان بزرگ همچون شیخ بهایی در این باره مطالبی نوشته اند ولی سخن هر کس در مورد مطالبی که از این حروف استخراج میشود پذیرفته نیست و تنها سخن فردی مورد قبول است که انسان بداند به حقیقت این علم رسیده است در غیر این صورت اگر سخن فرد مغایر با ضروریات ومطالب بدیهی دین نباشد به عنوان یک احتمال قابل قبول است ونمیتوان آن را رد کرد وبه صورت جزم هم نمیتوان آنرا پذیرفت .
    اما درباره اين كه
    یاران امام صادق برای برقراری ارتباط با امام از حروف ابجد استفاده میکردند بنده جستجو كردم اما مطلبي دال بر اين موضوع نيافتم .
    بهتر بود شما روايت را در اينجا نقل ميفرموديد و در صورت دسترسي ، اسناد روايت را هم ذكر ميكرديد تا بشود بهتر در مورد روايت سخن گفت .


    با سلام
    اینکه شما مطلبی نیافتید دلیلی بر نبودن این موضوع نیست
    در زمان امامت امام صادق بعضی از اصحاب امام در دستگاه خلافت حاکمان جور زندگی میکردند
    و اصحاب با امام در آن زمان با این حروف در ارتباط بودند.
    سئوال من این بود که امام چطور با کلماتی که از حروف ابجد ساخته میشد به صحابه میفهماندند و این نفرات به منظور امام پی میبردند
    خیلی از اعداد را که با هم جمع کنیم و یک عدد خاص شده و این عدد به حروف که در آید میتواند معانی خوب و بدی داشته باشد.


  6. #5

    تاریخ عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۹۰
    نوشته
    375
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    3 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    9



    و اصحاب با امام در آن زمان با این حروف در ارتباط بودند.
    ارتباط ماورایی ؟ یا ارتباط رمزی مثل مخابره اطلاعاتی در جنگها برای پی نبردن دشمن به محتوای نامه ها؟

       
    اگه دومیش بود امام که هم علم لدنی داشتن هم صاحب امر بودن ،چه نیازی داشتن به این کارها و وسیله ها؟
    http://www.askquran.ir/showthread.php?t=27423


    ویرایش توسط منتقد کوچولو : ۱۳۹۰/۰۴/۰۲ در ساعت ۱۸:۴۹
    فاما الیتیم فلا تقهر و اما السائل فلا تنهر


  7. #6

    تاریخ عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۸
    نوشته
    3,123
    مورد تشکر
    119 پست
    حضور
    37 روز 5 دقیقه
    دریافت
    127
    آپلود
    0
    گالری
    13



    به نام خدا
    نقل قول نوشته اصلی توسط m.javad نمایش پست
    با سلام اینکه شما مطلبی نیافتید دلیلی بر نبودن این موضوع نیست
    سلام بر شما
    بنده هم عرض كردم كه من نيافتم عرض نكردم اساسا موجود نيست به همين دليل تقاضا كردم اگر لطف كنيد و روايت مربوطه را قرار دهيد يا اصل نقل اين جريان را مستند بفرماييد بهتر مي شود در خصوص آن صحبت كرد .
    نقل قول نوشته اصلی توسط m.javad نمایش پست
    امام چطور با کلماتی که از حروف ابجد ساخته میشد به صحابه میفهماندند و این نفرات به منظور امام پی میبردند
    اولا كه هنوز نميدانيم چنين نقلي صحت دارد يا خير - زيرا نه به اصل روايت دسترسي داريم و نه اسناد آن -
    ثانيا بعيد بنظر مي رسد كه چنين ارتباطي از راه حروف ابجد و مثلا مكاتبه بر اساس اين حروف و اعداد مربوطه صورت گرفته باشد زيرا هر عدد ميتواند از مجموع بسياري از اعداد حاصل شود و به تبع آن كلمات بسياري ميتواند چنين اعدادي را ايجاد نمايد آيا مخاطره ي ارتباط دوستان اهل بيت (ع) با امام صادق (ع) كمتر از مخاطره ي برداشت غير صحيح و غير دقيق از يك عدد و يا ارتباط بر اساس حروف ابجد است ؟
    و مساله ي ديگر همانطور كه عرض كردم در زمان امام صادق (ع) فضاي مناسب تري براي اهل بيت (ع) و دوستداران آن بزرگواران وجود داشت تا مثلا در زمان امام موسي بن جعفر (ع) مع هذا در زمان حضرت كاظم (ع) خبري از وجود ارتباطات بر اساس حروف ابجد يا نامه نگاري بر اساس اين حروف وجود ندارد .
    و نكته آخر اينكه با توجه به نكته اول ، امكان دستبرد و تغيير و تبديل در مكاتبات اينچنيني - زيرا بر اساس اعداد صورت ميگيرد - بسيار بيشتر از مكاتبات معمولي است و قاعده بر اين است كه يك متن و نقل و دستور و امر از ناحيه معصوم (ع) بايد يقين آور باشد اما در مكاتبات بر اساس حروف ابجد بعيد است چنين يقيني حاصل شود .

    ویرایش توسط هدی : ۱۳۹۰/۰۴/۰۹ در ساعت ۱۹:۳۳
    اليس الله بكاف عبده

    الهی ای فلک هرگز نگردی اگر دور سرحیدر نگردی
    الهی ای نفس بی مهر زهرا درون سینه رفتی برنگردی

    ****
    بشكند دستي كه هتك حرمت اين خانه كرد
    شيعه را سوزاند و خون در قلب صاحبخانه كرد

    حضرت زهرا (س) :
    كسی كه عبادت های خالصانه خود را به سوی خدا فرستد، پروردگار بزرگ برترین مصلحت را به سویش فرو خواهد فرستاد

  8. #7

    تاریخ عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۸
    نوشته
    3,123
    مورد تشکر
    119 پست
    حضور
    37 روز 5 دقیقه
    دریافت
    127
    آپلود
    0
    گالری
    13

    جمع بندي بحث




    پرسش: در روایتی دیدم که یاران امام صادق برای برقراری ارتباط با امام از حروف ابجد استفاده میکردند.کسی در این رابطه روایتی دیده و از چگونگی آن اطلاع داره؟
    مثلا چگونه حضرت با ارقام به یارانش مفهوم رو میرسوند (میدونم امام هست و از اطلاعات هر کسی اطلاع داره )
    اما اونا چطور کلمات را به عدد تبدیل میکردند به امام منتقل میکردند
    چندین کلمه را میشه با عدد ابجد به یک عدد تبدیل کرد و هر کلمه یک معنی خاص بده
    پاسخ :
    اصل این مطلب که در حروف ابجد اسراری وجود دارد در برخی روایت آمده است و در برخی روایات نیز از عدد حروف ابجد مطالبی استخراج شده از جمله جمله در کتاب معانی الاخبار صدوق روایتی از امام صادق نقل شده که حضرت با عدد الم که هشتاد ویک میشود مدت دوام حکومت بنی امیه را پیش بینی کردند و آنرا به فردی که از بنی امیه بود و از حضرت در باره حروف مقطعه قرآن سوال کرده بود فرمودند که در ادامه حدیث راوی میگوید با گذشت زمان کمی از پیش بینی امام حکومت بنی امیه از بین رفت {معانی الخبار ص 28} .
    بنا بر این اصل وجود اسرار در حروف پذیرفته شده است وبسیاری از عالمان بزرگ همچون شیخ بهایی در این باره مطالبی نوشته اند ولی سخن هر کس در مورد مطالبی که از این حروف استخراج میشود پذیرفته نیست و تنها سخن فردی مورد قبول است که انسان بداند به حقیقت این علم رسیده است در غیر این صورت اگر سخن فرد مغایر با ضروریات ومطالب بدیهی دین نباشد به عنوان یک احتمال قابل قبول است ونمیتوان آن را رد کرد وبه صورت جزم هم نمیتوان آنرا پذیرفت .
    اما درباره اين كه یاران امام صادق برای برقراری ارتباط با امام از حروف ابجد استفاده میکردند بنده جستجو كردم اما مطلبي دال بر اين موضوع نيافتم . ضمن اينكه ايراداتي هم بر اين مساله وارد است
    اولا در زمان امام صادق (ع) فضاي مناسب تري براي اهل بيت (ع) و دوستداران آن بزرگواران وجود داشت تا مثلا در زمان امام موسي بن جعفر (ع) مع هذا حتي در زمان حضرت كاظم (ع) خبري از وجود ارتباطات بر اساس حروف ابجد يا نامه نگاري بر اساس اين حروف وجود ندارد حال چرا بايد در فضاي نسبتا باز و مناسبتري كه براي امام صادق (ع) وجود داشت ايشان براي ايجاد ارتباط با اصحابشان از اين نوع ارتباط بر اساس حروف ابجد استفاده نمايند ؟ !
    در ثاني هر عدد ميتواند از مجموع بسياري از اعداد حاصل شود و به تبع آن كلمات بسياري ميتواند چنين اعدادي را ايجاد نمايد آيا مخاطره ي ارتباط دوستان اهل بيت (ع) با امام صادق (ع) كمتر از مخاطره ي برداشت غير صحيح و غير دقيق از يك عدد و يا ارتباط بر اساس حروف ابجد است ؟
    و نهايتا اينكه امكان دستبرد و تغيير و تبديل در مكاتبات اينچنيني - زيرا بر اساس اعداد صورت ميگيرد - بسيار بيشتر از مكاتبات معمولي است و قاعده بر اين است كه يك متن و نقل و دستور و امر از ناحيه معصوم (ع) بايد يقين آور باشد اما در مكاتبات بر اساس حروف ابجد بعيد است چنين يقيني حاصل شود .

    اليس الله بكاف عبده

    الهی ای فلک هرگز نگردی اگر دور سرحیدر نگردی
    الهی ای نفس بی مهر زهرا درون سینه رفتی برنگردی

    ****
    بشكند دستي كه هتك حرمت اين خانه كرد
    شيعه را سوزاند و خون در قلب صاحبخانه كرد

    حضرت زهرا (س) :
    كسی كه عبادت های خالصانه خود را به سوی خدا فرستد، پروردگار بزرگ برترین مصلحت را به سویش فرو خواهد فرستاد

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود