جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: تفاوت مهر های پیامبر و امام خمینی

  1. #1

    تاریخ عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۸۹
    نوشته
    895
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    19 دقیقه
    دریافت
    15
    آپلود
    0
    گالری
    1

    تفاوت مهر های پیامبر و امام خمینی




    بنام جهاندار

    با درود بر راستپذیران ار جمند

    تفاوت شگفت انگیری بین مهر حضرت محمد رسول الله و مهر روح الله خمینی وجود دارد و آن اینکه در مهر پیامبر اسلام کلمه الله عُلیا وبالاتر از همه نوشته شده است

    اما در مهر روح الله خمینی به این نکته ی بسیار مهم توجه نشده است و کلمه الله اسفل و پایین است !


    براستی چرا ؟؟؟؟؟؟


    تفاوت مهر های  پیامبر و امام  خمینی



    تفاوت مهر های  پیامبر و امام  خمینی



    کارشناس بحث : پاسخگوي تاريخي
    ویرایش توسط همکار مدیر سایت : ۱۳۹۰/۰۳/۲۲ در ساعت ۲۰:۳۹


  2.  

  3. #2

    تاریخ عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۸
    نوشته
    2,081
    مورد تشکر
    82 پست
    حضور
    14 روز 16 ساعت 32 دقیقه
    دریافت
    12
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط غلامعلی نوری نمایش پست
    بنام جهاندار

    با درود بر راستپذیران ار جمند

    تفاوت شگفت انگیری بین مهر حضرت محمد رسول الله و مهر روح الله خمینی وجود دارد و آن اینکه در مهر پیامبر اسلام کلمه الله عُلیا وبالاتر از همه نوشته شده است

    اما در مهر روح الله خمینی به این نکته ی بسیار مهم توجه نشده است و کلمه الله اسفل و پایین است !


    براستی چرا ؟؟؟؟؟؟


    تفاوت مهر های  پیامبر و امام  خمینی



    تفاوت مهر های  پیامبر و امام  خمینی



    کارشناس بحث : پاسخگوي تاريخي
    با عرض سلام و ادب

    هر از چندگاهی تصویری از آثار و وسایل منسوب به پیامبر اکرم (ص) در برخی سایت ها درج می گردد. این وسایل، در موزه ها و نمایشگاههای مختلف به نمایش گذاشته شده است و در صحت قطعی آنها تردید جدي وجود دارد؛ بخصوص با تلاش وسیعی که دشمنان اسلام با همکاری وهابیون برای تخریب و امحاء آثار اصیل و کهن اسلامی به خرج می دهند.


    جناب آقاي نوري،
    درباره انتساب اينگونه وسايل شخصي مانند عصا و دست ‌نوشته‌هاي منسوب به پيامبر(ص) و معصومان (ع)، نمي‌توان قاطعانه اظهار نظر کرد و به طور قطع گفت که فلان وسيله، يا فلان کتاب و دست نوشته مربوط به فلان معصوم مي‌باشد. جهتش آن است که تاريخ در اين خصوص شفاف نيست .اين مسايل در تاريخ دقيق ثبت و ضبط نشده است. افزون بر آن برخي از اين مطالب دستخوش تحريف گريده‌اند.

    البته در برخي از منابع مطالبي درباره انتساب اين گونه وسايل و مطالب به معصومان (ع)، سخن به ميان آمده است، اما صحت و سقم اين مطالب نياز به تحقيق بيش تر دارد، يعني بايد بررسي شود که اين منابع معتبر هستند يا نه و روايات و گزارش‌هايي که در اين منابع آمده ،از نظر دلالت چگونه و ميزان اعتبارشان در چه حد هستند ؟

    در ضمن آنچه معروف و مشهور است،خطي كه در آن زمان رواج داشته است،خط معروف به خط كوفي بوده است،كه بخاطر اينكه اين خط و فرم حروف آن در كوفه پختگي يافت به خط كوفي مرسوم گشت.

    لذا قبل از اينكه به اين مقايسه بپردازيم و به شخصيتي همچون امام خميني كه رحمت خدا بر او باد،طعنه بزنيم،لازم است از انتساب اين مهر به وجود مبارك پيامبر گرامي اسلام- صلّي الله عليه و آله- اطمينان حاصل كنيم. و تا زماني كه اين انتساب ثابت نشود،اين مقايسه هم بي مورد است.
    ویرایش توسط مقداد : ۱۳۹۰/۰۳/۲۴ در ساعت ۲۳:۳۷


  4. #3

    تاریخ عضویت
    جنسیت فروردين ۱۳۸۹
    نوشته
    1,095
    تشکر:
    1
    حضور
    10 ساعت 1 دقیقه
    دریافت
    197
    آپلود
    13
    گالری
    0



    سلام علیکم

    گفته میشود این وسایل که منصوب به پیامبر است آیا این انتصابهامشکل سندی دارد ؟

    اگر ممکن است نمونه ایراداتی که گرفته شده را نقل بفرمائید.


    باسپاس


    تفاوت مهر های  پیامبر و امام  خمینی

    تفاوت مهر های  پیامبر و امام  خمینی
    ویرایش توسط bina88 : ۱۳۹۰/۰۳/۲۵ در ساعت ۰۲:۴۲
    اَلسَّلامُ عَلَیْکَ یا اَبا عَبْدِ اللَّهِ وَ عَلَى الْاَرْواحِ الَّتى حَلَّتْ بِفِنائکَ عَلَیْکَ مِنّى سَلامُ اللَّهِ اَبَداً ما بَقیتُ وَ بَقِىَ اللَّیْلُ وَالنَّهارُ وَ لا جَعَلَهُ اللَّهُ آخِرَ الْعَهْدِ مِنّى لِزِیارَتِکُمْ
    اَلسَّلامُ عَلَى الْحُسَیْنِ وَ عَلى عَلِىِّ بْنِ الْحُسَیْنِ وَعلی اولاد الحسین عَلى اَصْحابِ الْحُسَیْنِ.

  5. تشکرها 2


  6. #4

    تاریخ عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۸
    نوشته
    2,081
    مورد تشکر
    82 پست
    حضور
    14 روز 16 ساعت 32 دقیقه
    دریافت
    12
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط bina88 نمایش پست
    سلام علیکم

    گفته میشود این وسایل که منصوب به پیامبر است آیا این انتصابهامشکل سندی دارد ؟

    اگر ممکن است نمونه ایراداتی که گرفته شده را نقل بفرمائید.


    باسپاس


    تفاوت مهر های  پیامبر و امام  خمینی

    تفاوت مهر های  پیامبر و امام  خمینی
    با عرض سلام و ادب خدمت شما دوست بزرگوار

    در مورد اين وسايلي كه شما عكس آنها را قرار داده ايد و وسايل ديگري كه در برخي موزه هاي جهان وجود دارد و گفته مي شود كه متعلق به پيامبر اسلام و ديگر انبيا و ائمه(ع) است،همانگونه كه قبلاً عرض كرده ام:درباره انتساب اينگونه وسايل شخصي مانند عصا و دست ‌نوشته‌هاي منسوب به پيامبر(ص) و معصومان (ع)، نمي‌توان قاطعانه اظهار نظر کرد و به طور قطع گفت که فلان وسيله، يا فلان کتاب و دست نوشته مربوط به فلان معصوم مي‌باشد.

    در واقع كساني كه چنين ادعايي را مطرح مي كنند بايد صحت اين انتساب را ثابت كنند،كه براي اثبات اين مطلب راههايي وجود دارد :

    راه تاریخی این است که مثلا بررسی کنیم و ببینیم در منابع روایی و تاریخی مثلا عصایی که الان منسوب به پیامبر هست و ویژگی های خاصی دارد ، در زمان یکی از معصومین بوده با همین ویژگی ها که تایید کرده باشند عصای پیامبر(ص) است و ... .
    راه علمی هم تخمین زمانی است که با آزمایش های شیمی قدمت آن شیء را تخمین زده و اینگونه می توان دید زمان و قدمت آن شیئ به عصر پیامبر یا امام مورد نظر بر می گردد یا نه
    ؟
    البته نتیجه ی این بررسی ها ، همه ظنی است و قطعیت صد در صدی ندارد.

    و از آنجايي كه اين اشياء در اختيار اين مراكز است،امكان انجام اينگونه بررسي ها براي همه امكان پذير نمي باشد.
    خلاصه اينكه به هيچوجه نمي توان بطور قطع گفت اين انتسابات صحيح است.




  7. #5

    تاریخ عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۸۹
    نوشته
    895
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    19 دقیقه
    دریافت
    15
    آپلود
    0
    گالری
    1



    نقل قول نوشته اصلی توسط پاسخگوی تاريخي نمایش پست
    ،لازم است از انتساب اين مهر به وجود مبارك پيامبر گرامي اسلام- صلّي الله عليه و آله- اطمينان حاصل كنيم. و تا زماني كه اين انتساب ثابت نشود،اين مقايسه هم بي مورد است.
    با درود

    اگر درستی این مهر حضرت محمد زیر سوال برود بسیاری از نامه هایی که منسوب به اوست و این مهر در پایین آنها بکار رفته است زیر سوال رفته و جعلی می شوند !!!!

    به این ترتیب او نامه ای به پادشه هان ایران و روم و حبشه و غیره ننوشته است و اینها دروغهای تاریخی و سیاسی هستند !!!!



  8. #6

    تاریخ عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۸
    نوشته
    2,081
    مورد تشکر
    82 پست
    حضور
    14 روز 16 ساعت 32 دقیقه
    دریافت
    12
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط غلامعلی نوری نمایش پست


    با درود

    اگر درستی این مهر حضرت محمد زیر سوال برود بسیاری از نامه هایی که منسوب به اوست و این مهر در پایین آنها بکار رفته است زیر سوال رفته و جعلی می شوند !!!!

    به این ترتیب او نامه ای به پادشه هان ایران و روم و حبشه و غیره ننوشته است و اینها دروغهای تاریخی و سیاسی هستند !!!!
    با سلام
    در رابطه با نامه های پیامبر(ص) کتابهای مفصلی نوشته شده است که اینجا مجال بررسی آن نیست.اما مناسب است مطلبی را خدمت شما عرض کنم:
    عرف متشرعین این است که نام الله را بالا می نویسند حال مهر پیامبر(ص) این چنین بوده باشد یا نه ،دلیل این تفاوت در این است که در مهر حضرت امام خمینی(ره) لفظ جلاله الله است اما نه به عنوان استفاده از« الله»، بلکه از آنجاست که قسمتی از نام ایشان است و امام هر گاه نامه یا حکمی نوشته که در آن از مهر استفاده شده در ابتدای مطلب با نام خدا شروع کرده لذا وقتی در ابتدای جمله نام خدا آمده اگر نام الله قسمتی از اسم باشد در جای خود قرار می گیرد نه در صدر، مثلا اگر بنده جمله ای بنویسم که در میان آن نام الله کاربرد دارد آوردن این نام در صدر، جمله را بی معنا می نمایدبنابر الله بین روح و موسوی باید بیاید در ضمن قطعا این امر واجب نیست لذا فقها نه شیعه و نه سنی ادعای وجوب بالا قرار دادن الله در مهر ننموده اند حتی ادعای استحباب هم نشده است در رسم الخط نیز مرسوم این است که کلمۀ ابتدا در مهر پایین و در ادمه کلمات بالاتر نوشته می شوند و در مهر پیامبر چون الله آخر است در بالا و در مهر امام چون الله در وسط است پایین قرار می گیرد.


    ویرایش توسط مقداد : ۱۳۹۰/۰۳/۲۹ در ساعت ۰۶:۱۸

  9. تشکرها 2


  10. #7

    تاریخ عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۸۹
    نوشته
    895
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    19 دقیقه
    دریافت
    15
    آپلود
    0
    گالری
    1



    نقل قول نوشته اصلی توسط پاسخگوی تاريخي نمایش پست
    مثلا اگر بنده جمله ای بنویسم که در میان آن نام الله کاربرد دارد آوردن این نام در صدر، جمله را بی معنا می نمایدبنابر الله بین روح و موسوی باید بیاید در ضمن قطعا این امر واجب نیست لذا فقها نه شیعه و نه سنی ادعای وجوب بالا قرار دادن الله در مهر ننموده اند حتی ادعای استحباب هم نشده است در رسم الخط نیز مرسوم این است که کلمۀ ابتدا در مهر پایین و در ادمه کلمات بالاتر نوشته می شوند و در مهر پیامبر چون الله آخر است در بالا و در مهر امام چون الله در وسط است پایین قرار می گیرد.
    با درود

    بحث مهر با متن و جمله بندی خیلی فرق می کند

    هر فردی تلاش می کند که در مهری که می سازد ویژگی های منحصری بکار رود که نشانه ی هنر و درایت و معنویت و میزان عرفان اوست


    حالا به نظر شما آیا زیباتر و رساتر نبود که مهر امام به این صورت باشد که هم حاوی نامش و هم الله در بالا قرار گرفته باشد

    تفاوت مهر های  پیامبر و امام  خمینی

  11. تشکرها 2


  12. #8

    تاریخ عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۸
    نوشته
    2,081
    مورد تشکر
    82 پست
    حضور
    14 روز 16 ساعت 32 دقیقه
    دریافت
    12
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط غلامعلی نوری نمایش پست
    با درود

    بحث مهر با متن و جمله بندی خیلی فرق می کند

    هر فردی تلاش می کند که در مهری که می سازد ویژگی های منحصری بکار رود که نشانه ی هنر و درایت و معنویت و میزان عرفان اوست


    حالا به نظر شما آیا زیباتر و رساتر نبود که مهر امام به این صورت باشد که هم حاوی نامش و هم الله در بالا قرار گرفته باشد

    تفاوت مهر های  پیامبر و امام  خمینی
    با سلام

    همانگونه که قبلاً عرض کردم قطعاً بالا قرار دادن «الله» در مهر، واجب نیست لذا فقها نه شیعه و نه سنی ادعای وجوب بالا قرار دادن الله در مهر ننموده اند حتی ادعای استحباب هم نشده است در رسم الخط نیز مرسوم این است که کلمۀ ابتدا در مهر پایین و در ادمه کلمات بالاتر نوشته می شوند و در مهر پیامبر چون الله آخر است در بالا و در مهر امام چون الله در وسط است پایین قرار می گیرد.

  13. #9

    تاریخ عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۸
    نوشته
    2,081
    مورد تشکر
    82 پست
    حضور
    14 روز 16 ساعت 32 دقیقه
    دریافت
    12
    آپلود
    0
    گالری
    0



    جمع بندي:

    پرسش:
    با درود بر راستپذیران ار جمند
    تفاوت شگفت انگیری بین مهر حضرت محمد رسول الله و مهر روح الله خمینی وجود دارد و آن اینکه در مهر پیامبر اسلام کلمه الله عُلیا وبالاتر از همه نوشته شده است
    اما در مهر روح الله خمینی به این نکته ی بسیار مهم توجه نشده است و کلمه الله اسفل و پایین است !
    براستی چرا ؟؟؟؟؟؟


    پاسخ:

    با عرض سلام و ادب
    هر از چندگاهی تصویری از آثار و وسایل منسوب به پیامبر اکرم (ص) در برخی سایت ها درج می گردد. این وسایل، در موزه ها و نمایشگاههای مختلف به نمایش گذاشته شده است و در صحت قطعی آنها تردید جدي وجود دارد؛ بخصوص با تلاش وسیعی که دشمنان اسلام با همکاری وهابیون برای تخریب و امحاء آثار اصیل و کهن اسلامی به خرج می دهند.

    درباره انتساب اينگونه وسايل شخصي مانند عصا و دست ‌نوشته‌هاي منسوب به پيامبر(ص) و معصومان (ع)، نمي‌توان قاطعانه اظهار نظر کرد و به طور قطع گفت که فلان وسيله، يا فلان کتاب و دست نوشته مربوط به فلان معصوم مي‌باشد. جهتش آن است که تاريخ در اين خصوص شفاف نيست .اين مسايل در تاريخ دقيق ثبت و ضبط نشده است. افزون بر آن برخي از اين مطالب دستخوش تحريف گريده‌اند.
    البته در برخي از منابع مطالبي درباره انتساب اين گونه وسايل و مطالب به معصومان (ع)، سخن به ميان آمده است، اما صحت و سقم اين مطالب نياز به تحقيق بيش تر دارد، يعني بايد بررسي شود که اين منابع معتبر هستند يا نه و روايات و گزارش‌هايي که در اين منابع آمده ،از نظر دلالت چگونه و ميزان اعتبارشان در چه حد هستند ؟

    در ضمن آنچه معروف و مشهور است،خطي كه در آن زمان رواج داشته است،خط معروف به خط كوفي بوده است،كه بخاطر اينكه اين خط و فرم حروف آن در كوفه پختگي يافت به خط كوفي مرسوم گشت.

    لذا قبل از اينكه به اين مقايسه بپردازيم و به شخصيتي همچون امام خميني كه رحمت خدا بر او باد،طعنه بزنيم،لازم است از انتساب اين مهر به وجود مبارك پيامبر گرامي اسلام- صلّي الله عليه و آله- اطمينان حاصل كنيم. و تا زماني كه اين انتساب ثابت نشود،اين مقايسه هم بي مورد است.

    پرسش:

    با درود
    اگر درستی این مهر حضرت محمد زیر سوال برود بسیاری از نامه هایی که منسوب به اوست و این مهر در پایین آنها بکار رفته است زیر سوال رفته و جعلی می شوند !!!!
    به این ترتیب او نامه ای به پادشه هان ایران و روم و حبشه و غیره ننوشته است و اینها دروغهای تاریخی و سیاسی هستند !!!!

    پاسخ:

    با سلام
    در رابطه با نامه های پیامبر(ص) کتابهای مفصلی نوشته شده است که اینجا مجال بررسی آن نیست.اما مناسب است مطلبی را خدمت شما عرض کنم:

    عرف متشرعین این است که نام الله را بالا می نویسند حال مهر پیامبر(ص) این چنین بوده باشد یا نه ،دلیل این تفاوت در این است که در مهر حضرت امام خمینی(ره) لفظ جلاله الله است اما نه به عنوان استفاده از« الله»، بلکه از آنجاست که قسمتی از نام ایشان است و امام هر گاه نامه یا حکمی نوشته که در آن از مهر استفاده شده در ابتدای مطلب با نام خدا شروع کرده لذا وقتی در ابتدای جمله نام خدا آمده اگر نام الله قسمتی از اسم باشد در جای خود قرار می گیرد نه در صدر، مثلا اگر بنده جمله ای بنویسم که در میان آن نام الله کاربرد دارد آوردن این نام در صدر، جمله را بی معنا می نماید بنابر الله بین روح و موسوی باید بیاید در ضمن قطعا این امر واجب نیست لذا فقها نه شیعه و نه سنی ادعای وجوب بالا قرار دادن الله در مهر ننموده اند حتی ادعای استحباب هم نشده است در رسم الخط نیز مرسوم این است که کلمۀ ابتدا در مهر پایین و در ادمه کلمات بالاتر نوشته می شوند و در مهر پیامبر چون الله آخر است در بالا و در مهر امام چون الله در وسط است پایین قرار می گیرد.

    پرسش:
    با درود
    بحث مهر با متن و جمله بندی خیلی فرق می کند
    هر فردی تلاش می کند که در مهری که می سازد ویژگی های منحصری بکار رود که نشانه ی هنر و درایت و معنویت و میزان عرفان اوست
    حالا به نظر شما آیا زیباتر و رساتر نبود که مهر امام به این صورت باشد که هم حاوی نامش و هم الله در بالا قرار گرفته باشد؟

    پاسخ:
    با سلام
    قطعاً بالا قرار دادن «الله» در مهر، واجب نیست لذا فقها نه شیعه و نه سنی ادعای وجوب بالا قرار دادن الله در مهر ننموده اند حتی ادعای استحباب هم نشده است در رسم الخط نیز مرسوم این است که کلمۀ ابتدا در مهر پایین و در ادمه کلمات بالاتر نوشته می شوند و در مهر پیامبر چون الله آخر است در بالا و در مهر امام چون الله در وسط است پایین قرار می گیرد.

    پرسش:
    سلام علیکم
    گفته میشود وسایلي در برخي موزه هاي جهان وجود دارد که منصوب به پیامبر است آیا این انتصابهامشکل سندی دارد ؟
    اگر ممکن است نمونه ایراداتی که گرفته شده را نقل بفرمائید.
    باسپاس

    پاسخ:
    با عرض سلام و ادب خدمت شما دوست بزرگوار
    در مورد اينگونه وسايل كه در برخي موزه هاي جهان وجود دارد و گفته مي شود كه متعلق به پيامبر اسلام و ديگر انبيا و ائمه(ع) است،همانگونه كه قبلاً عرض كرده ام:درباره انتساب اينگونه وسايل شخصي مانند عصا و دست ‌نوشته‌هاي منسوب به پيامبر(ص) و معصومان (ع)، نمي‌توان قاطعانه اظهار نظر کرد و به طور قطع گفت که فلان وسيله، يا فلان کتاب و دست نوشته مربوط به فلان معصوم مي‌باشد.

    در واقع كساني كه چنين ادعايي را مطرح مي كنند بايد صحت اين انتساب را ثابت كنند،كه براي اثبات اين مطلب راههايي وجود دارد :

    راه تاریخی این است که مثلا بررسی کنیم و ببینیم در منابع روایی و تاریخی مثلا عصایی که الان منسوب به پیامبر هست و ویژگی های خاصی دارد ، در زمان یکی از معصومین بوده با همین ویژگی ها که تایید کرده باشند عصای پیامبر(ص) است و ... .

    راه علمی هم تخمین زمانی است که با آزمایش های شیمی قدمت آن شیء را تخمین زده و اینگونه می توان دید زمان و قدمت آن شیئ به عصر پیامبر یا امام مورد نظر بر می گردد یا نه؟

    البته نتیجه ی این بررسی ها ، همه ظنی است و قطعیت صد در صدی ندارد.

    و از آنجايي كه اين اشياء در اختيار اين مراكز است،امكان انجام اينگونه بررسي ها براي همه امكان پذير نمي باشد.
    خلاصه اينكه به هيچوجه نمي توان بطور قطع گفت اين انتسابات صحيح است
    ویرایش توسط مقداد : ۱۳۹۰/۰۹/۲۱ در ساعت ۲۲:۱۱


اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود