جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: قد ابراهیم پیامبر مگر چقدر بوده است ؟

  1. #1

    تاریخ عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۸۹
    نوشته
    895
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    19 دقیقه
    دریافت
    15
    آپلود
    0
    گالری
    1

    قد ابراهیم پیامبر مگر چقدر بوده است ؟




    با درود

    پرسشی دارم و آنکه می گویند جای پایی از ابراهیم پیامبر در نزدیکی کعبه وجود دارد خواستم ببینم با جای پایی به این بزرگی مگر قد ابراهیم چقدر بوده است ؟


    پیش زمینه

    مقام ابراهیم :

    قد ابراهیم پیامبر مگر چقدر بوده است ؟
    به محل ایستادن ابراهیم می‌گویند و سنگی است به طول و عرض ۴۰ سانتی‌متر و بلندی تقریبی ۵۰ سانتی‌متر که جای پای ابراهیم روی آن است و مقابل درب کعبه قرار دارد. رنگ آن میان زرد و قرمز متمایل به سفید است.
    طبق اعتقادات مسلمانان این مکان مربوط به زمانی است که ابراهیم دیوارهای کعبه را بالا می‌برد؛ آنگاه که دیوار بالا رفت، به اندازه‌ای که دست بدان نمی‌رسید، سنگی آوردند و ابراهیم بر روی آن ایستاد و سنگ‌ها را از دست اسماعیل گرفت و دیوار کعبه را بالا برد. بلندی خانه کعبه حدود ۱۵ متر و محیط آن ۴۴ مترمربع است.

    نخست

    مگر با ویژگی های بالا قد ابراهیم چقدر بوده است ؟

    دوم

    چطور شد که در عرض کمتر از 3000-2000 سال قد نسل ابراهیم به کمتر از یک هفتم قد او کاهش یافت ؟


    کارشناس بحث : پاسخگوی تاریخی 1

    ویرایش توسط غلامعلی نوری : ۱۳۹۰/۰۹/۰۴ در ساعت ۱۴:۱۹


  2.  

  3. #2

    تاریخ عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۸
    نوشته
    2,081
    مورد تشکر
    82 پست
    حضور
    14 روز 16 ساعت 32 دقیقه
    دریافت
    12
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط غلامعلی نوری نمایش پست
    با درود

    پرسشی دارم و آنکه می گویند جای پایی از ابراهیم پیامبر در نزدیکی کعبه وجود دارد خواستم ببینم با جای پایی به این بزرگی مگر قد ابراهیم چقدر بوده است ؟


    پیش زمینه

    مقام ابراهیم :
    به محل ایستادن ابراهیم می‌گویند و سنگی است به طول و عرض ۴۰ سانتی‌متر و بلندی تقریبی ۵۰ سانتی‌متر که جای پای ابراهیم روی آن است و مقابل درب کعبه قرار دارد. رنگ آن میان زرد و قرمز متمایل به سفید است.
    طبق اعتقادات مسلمانان این مکان مربوط به زمانی است که ابراهیم دیوارهای کعبه را بالا می‌برد؛ آنگاه که دیوار بالا رفت، به اندازه‌ای که دست بدان نمی‌رسید، سنگی آوردند و ابراهیم بر روی آن ایستاد و سنگ‌ها را از دست اسماعیل گرفت و دیوار کعبه را بالا برد. بلندی خانه کعبه حدود ۱۵ متر و محیط آن ۴۴ مترمربع است.

    نخست

    مگر با ویژگی های بالا قد ابراهیم چقدر بوده است ؟

    دوم

    چطور شد که در عرض کمتر از 3000-2000 سال قد نسل ابراهیم به کمتر از یک هفتم قد او کاهش یافت ؟


    کارشناس بحث : پاسخگوی تاریخی 1
    با عرض سلام و ادب

    قبل از پاسخ به اين سوال و بررسي اين موضوع مناسب است به فلسفه نامگذاري اين مكان به مقام ابراهيم(ع) اشاره اي داشته باشم:

    در مورد نامگذاری مقام و باقی ماندن جای پای حضرت ابراهیم ـ ع ـ در سنگ مزبور سه وجه گفته اند:

    1: چون هنگام ساختن کعبه دیوارها بلند شد و دسترسی ابراهیم به آن دشوار بود، اسماعیل سنگی را که به مقام مشهور است آورد و ابراهیم روی آن میایستاد و خانه را میساخت و آن سنگ را همچنان گرد خانه میگردانید، تا آنکه روبروی در خانه خدا رسید.

    ابن عباس میگوید: چون ابراهیم روی آن سنگ میایستاد، به مقام ابراهیم مشهور شده است. همچنین از او نقل شده است که چون ابراهیم روی آن سنگ ایستاد، دو پای او در آن فرو رفت. (1).

    2: آنگاه که به ابراهیم فرمان داده شد که به مردم اعلان حج کند، ابراهیم عرض کرد: پروردگارا! صدای من بر همگان نمیرسد، خداوند فرمود: تو اعلان کن، بر عهده من است که صدای تو را به همگان برسانم. ابراهیم بر فراز مقام قرار گرفت و مقام چندان مرتفع شد که از کوهها بلندتر گردید و چون ابلاغ کرد سنگ تاب نیاورد و دو پای ابراهیم در آن فرو رفت. (2).

    3: بار دوم که ابراهیم از شام برای سرکشی به اسماعیل و هاجر به مکه آمد، همسر اسماعیل سنگی برای ابراهیم آورد که بر آن بایستد تا سرش را شستشو دهد، چون ابراهیم پا بر آن نهاد، پای وی در سنگ فرو رفت و اثرش باقی ماند (3).

    برخی احتمال داده اند که حضرت ابراهیم در هر سه مورد، روی همین سنگ قرار گرفته است; یعنی سنگی که همسر اسماعیل برای ابراهیم آورد تا بر آن پا نهد که سرش را شستشو دهد، همان سنگ را اسماعیل برای او آورد تا بر آن بایستد و خانه را بسازد و ابراهیم باز بر همان سنگ ایستاد و فرمان زیارت خانه خدا را ابلاغ کرد (4).

    پي نوشتها:

    1- ازرقی، اخبار مکه، مکه مکرمه، دارالثقافة 1403 هـ . ق. ج1، ص 59؛ نظام الدین نیشابوری، تفسیر غرائب القرآن، حاشیه تفسیر طبری، بیروت، دار احیاء تراث العربی، ج1، ص 395

    2- ازرقی، همان مدرک، ج 2، ص 30; صدوق، علل الشرایع، قم، مکتبة الداوری، ص 423.

    3- مجمع البیان، طبرسی، تهران، مکتبة العلمیة الإسلامیه، ج 1، ص 203.

    4- نظام الدین نیشابوری، همان مدرک، ص 395.
    ویرایش توسط مقداد : ۱۳۹۰/۰۹/۰۳ در ساعت ۲۲:۲۸


  4. #3

    تاریخ عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۸۹
    نوشته
    895
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    19 دقیقه
    دریافت
    15
    آپلود
    0
    گالری
    1



    نقل قول نوشته اصلی توسط پاسخگوی تاریخی 1 نمایش پست
    چون هنگام ساختن کعبه دیوارها بلند شد و دسترسی ابراهیم به آن دشوار بود، اسماعیل سنگی را که به مقام مشهور است آورد و ابراهیم روی آن میایستاد و خانه را میساخت و آن سنگ را همچنان گرد خانه میگردانید، تا آنکه روبروی در خانه خدا رسید.
    با درود و سپاس از پاسخگویی

    اما باز هم پرسش های آغازین اینجانب مانده است

    الان بلندای کعبه 15 متر است پس ابراهیم باید با این تعریف شما حدود 12-10 متر بلندا داشته باشد

    چطور امکان داره که در کمتر از 2000 سال نسل او یکد دفعه به کمتر از 2 متر رسیده باشه ؟؟

    پس وسایل جامونده از ایشان رو باید با جر ثقیل جابجا کرد!!



    ویرایش توسط همکار مدیر سایت : ۱۳۹۰/۰۹/۰۴ در ساعت ۱۴:۳۸ دلیل: حذف پاسخ تمسخر آمیز


  5. #4

    تاریخ عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۸۸
    نوشته
    540
    صلوات
    10
    تعداد دلنوشته
    2
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    8 روز 20 ساعت 37 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0



    به نام خدا.

    شاید زمان حضرت ابراهیم (ع) ارتفاع کعبه اینقدر نبوده.

    با تشکر ، ستایشگر
    هر چه در آسمانها و زمین است از آن خداوند یکتاست. کهکشانها و ستارگان مظهر قدرت اویند. همه فانیند و تنها خداست که می ماند.

    حق با علی است و علی با حق.( پیامبر مهربانی ها (ص) )

    دانش اگر چه در ثریا باشد ، مردانی از سرزمین پارس به آن دست خواهند یافت. ( پیامبر خوبی ها (ص))

    نه تنها جزایر سه گانه بلکه از غرب چین تا شرق مدیترانه ، از جنوب سیبری تا شمال صحرای عربستان از دیرباز مرزهای ایران بزرگ قرار دارد. و در آخر تمامی فرزندان به مادر خود می پیوندند.


  6. #5

    تاریخ عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۸۹
    نوشته
    895
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    19 دقیقه
    دریافت
    15
    آپلود
    0
    گالری
    1



    نقل قول نوشته اصلی توسط ستايشگر نمایش پست
    شاید زمان حضرت ابراهیم (ع) ارتفاع کعبه اینقدر نبوده.

    با تشکر ، ستایشگر
    سلام ستا

    فرض می گیریم شما درست می فرمایید


    خوب پس چرا حالا اینقدر بزرگش کرده اند ؟؟

    آیا حالا خدا بزرگتر شده و جاش نمی شده تو اون خانه ی ابراهیم ساخت ؟

    اون موقع خدا کوچکتر بود و حالا رشد کرده ؟؟

    چرا خانه رو بزرگتر کرده اند ؟؟

    آیا غیر از این بوده که بعد از ابراهیم با بزرگ کردن کعبه جای بتهای سنگی بیشتری باز شود

    مسلمانان چرا خانه ی ساخته شده ی دگرگون شده ی ابراهیم را به حالت زمان وی بر نگرداندند ؟؟؟

    بر اساس کدام آیه و حدیث گفته شد که خانه را بزرگتر کنید؟؟


    بهر حال اگر هم شما درست بگویید خانه ی فعلی کعبه ارزش ابراهیمی و به تبع الله هی ندارد

    مال التجاره است همین



    ویرایش توسط غلامعلی نوری : ۱۳۹۰/۰۹/۰۵ در ساعت ۱۵:۰۵


  7. #6

    تاریخ عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۸
    نوشته
    3,614
    مورد تشکر
    3 پست
    حضور
    6 روز 20 ساعت 46 دقیقه
    دریافت
    124
    آپلود
    158
    گالری
    10



    نقل قول نوشته اصلی توسط غلامعلی نوری نمایش پست

    سلام ستا

    فرض می گیریم شما درست می فرمایید


    خوب پس چرا حالا اینقدر بزرگش کرده اند ؟؟

    آیا حالا خدا بزرگتر شده و جاش نمی شده تو اون خانه ی ابراهیم ساخت ؟

    اون موقع خدا کوچکتر بود و حالا رشد کرده ؟؟

    چرا خانه رو بزرگتر کرده اند ؟؟

    آیا غیر از این بوده که بعد از ابراهیم با بزرگ کردن کعبه جای بتهای سنگی بیشتری باز شود

    مسلمانان چرا خانه ی ساخته شده ی دگرگون شده ی ابراهیم را به حالت زمان وی بر نگرداندند ؟؟؟

    بر اساس کدام آیه و حدیث گفته شد که خانه را بزرگتر کنید؟؟


    بهر حال اگر هم شما درست بگویید خانه ی فعلی کعبه ارزش ابراهیمی و به تبع الله هی ندارد

    مال التجاره است همین

    با سلام
    به نظر شما برای بزرگتر کردن کعبه حتما ایه قرآن نیاز بوده؟
    خب دلایل زیادی میتونه باشه برای بزرگ شدن
    مثلا راحتی طواف برای جمعیت بیشتر
    به هر حال چون به نوعی نشان اسلام به شمار میرفت بنای با عظمت شاید مناسب تر از حالتی بود که کم ارتفاع و ...بوده
    و...
    البته میدونم نت بگردید جوابای خوبی پیدا میکنید
    من اینا رو از خودم گفتم شاید دلایل خیلی منطقی تری پیدا شه...
    الهی العفو...


  8. #7

    تاریخ عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۸۹
    نوشته
    1,230
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    1 روز 23 ساعت 10 دقیقه
    دریافت
    34
    آپلود
    0
    گالری
    22



    نقل قول نوشته اصلی توسط غلامعلی نوری نمایش پست
    مسلمانان چرا خانه ی ساخته شده ی دگرگون شده ی ابراهیم را به حالت زمان وی بر نگرداندند ؟؟؟ بر اساس کدام آیه و حدیث گفته شد که خانه را بزرگتر کنید؟؟ بهر حال اگر هم شما درست بگویید خانه ی فعلی کعبه ارزش ابراهیمی و به تبع الله هی ندارد مال التجاره است همین
    سلام بر دوست گرامی

    بزرگوار تنها خانه کعبه نیست که دچار تغییر و بازسازی شده است خود مسجدالحرام و حتی دو کوه صفاو مروه و
    رمی جمرات و ... اینها همه بزرگتر و زیبا سازی و تجدید نما شده است
    خانه خدا بخاطر اون مصالح و اندازه ای که ابراهیم بنا کرده است دارای تقدس و ارزش نمی باشد
    چون بارها خانه خدا خراب شده و دوباره بنا شده است
    بلکه بخاطر اون شعایر و اهدافی که در ان نهفته است دارای ارزش الهی هست
    حال می خواهد یک متر در یک متر باشد یا صدمتر در صد متر



    نقل قول نوشته اصلی توسط پاسخگوی تاریخی 1 نمایش پست
    2: آنگاه که به ابراهیم فرمان داده شد که به مردم اعلان حج کند، ابراهیم عرض کرد: پروردگارا! صدای من بر همگان نمیرسد، خداوند فرمود: تو اعلان کن، بر عهده من است که صدای تو را به همگان برسانم. ابراهیم بر فراز مقام قرار گرفت و مقام چندان مرتفع شد که از کوهها بلندتر گردید و چون ابلاغ کرد سنگ تاب نیاورد و دو پای ابراهیم در آن فرو رفت. (2).
    سلام بر جناب پاسخگو

    بزرگوار بیان این داستانهای افسانه مانند ضربه به باورهای مذهبی مردم و مخصوصا نسل جدید و روشنفکر می باشد
    این داستان شبیه داستانهای شاهنامه فردوسی می باشد که در ان از یک واقعیت تاریخی یزرگ نمایی
    و افسانه سرایی شده است و در ان رستم یا افراد دیگر شاهنامه دارای قد و یا نیروهای عجیب و غریب
    و دیو و پری و هد هد و ....
    مگر وقتی ابراهیم مردم را به خداپرستی دعوت می کرد صدایش یک دفعه به همه رسید ؟
    در ضمن مگر برای رسیدن صدای ابراهیم به همه نیاز به بلند شدن ان سنگ بود ؟
    بلند شدن سنگ چطور می تواند صدای ابراهیم ع را به همه برساند ؟
    اگر در اینجا نیاز به تغییر و تحولی یا خرق عادتی باشد
    طبعا می بایست ارتعاشات صدای ابراهیم بلند می شد نه سنگ

    یا الله
    به نام الله.......به یاد الله .......برای الله

    بیا تا ما فلک راسقف بشکافیم و طرحی نو دراندازیم

  9. تشکرها 3


  10. #8

    تاریخ عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۰
    نوشته
    31
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    2 ساعت 12 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    اصلا با اینگونه سوال طرح کردن موافق نیستم انهم از عضو فعال همه میدانند که منظور تحت الفظی از برپایی خانه خدا چیست وگرنه خداوند که جسم ندارد که احتیاج به سرپناه داشته باشد کعبه مرکز ثقل است از جانب خدا برای حقانیت اگر بتاریخ اسلام وقبل از ان توجه داشته باشیم از همین خانه حقیقت هائی نمودار شد مطلب فوق بهیچ عنوان اندیشه برانگیز کن که نیست بلکه اندیشه خراب کن است به پیامبر خدا کاسه داغتر از اش میگوئیم و بعد اضهار میداریم اندیشه برانگیزیم

  11. تشکر


  12. #9

    تاریخ عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۸
    نوشته
    2,081
    مورد تشکر
    82 پست
    حضور
    14 روز 16 ساعت 32 دقیقه
    دریافت
    12
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط غلامعلی نوری نمایش پست

    با درود و سپاس از پاسخگویی

    اما باز هم پرسش های آغازین اینجانب مانده است

    الان بلندای کعبه 15 متر است پس ابراهیم باید با این تعریف شما حدود 12-10 متر بلندا داشته باشد

    چطور امکان داره که در کمتر از 2000 سال نسل او یکد دفعه به کمتر از 2 متر رسیده باشه ؟؟

    پس وسایل جامونده از ایشان رو باید با جر ثقیل جابجا کرد!!


    با عرض سلام و ادب خدمت جناب نوری

    قبل از هر چیز از تأخیر بوجود آمده پوزش می طلبم،علت این تأخیر هم این بوده است که بنده در مسافرتم،و چند روزی کل شبکه اینترنت اینجا مشکل داشت.

    در پاسخ به سوال شما باید عرض کنم ،طبق برخی از روایات که فلسفه مقام ابراهیم را ایستادن حضرت ابراهیم بر روی آن هنگام بالا بردن دیوار کعبه ذکر کرده اند،آمده است که به موازات بالا رفتن دیوار،آن سنگ هم به اذن خدا بالا می رفته است،و اینگونه نبوده است که آن حضرت روی یک سنگ ثابتی ایستاده باشند و دیوار کعبه را تا آخر بالا برده باشند.

  13. تشکر


  14. #10

    تاریخ عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۸
    نوشته
    2,081
    مورد تشکر
    82 پست
    حضور
    14 روز 16 ساعت 32 دقیقه
    دریافت
    12
    آپلود
    0
    گالری
    0



    جمع بندي:

    پرسش:

    می گویند جای پایی از ابراهیم پیامبر در نزدیکی کعبه وجود دارد خواستم ببینم با جای پایی به این بزرگی مگر قد ابراهیم چقدر بوده است ؟

    پاسخ:
    با عرض سلام و ادب

    قبل از پاسخ به اين سوال و بررسي اين موضوع مناسب است به فلسفه نامگذاري اين مكان به مقام ابراهيم(ع) اشاره اي داشته باشم:

    در مورد نامگذاری مقام و باقی ماندن جای پای حضرت ابراهیم ـ ع ـ در سنگ مزبور سه وجه گفته اند:

    1: چون هنگام ساختن کعبه دیوارها بلند شد و دسترسی ابراهیم به آن دشوار بود، اسماعیل سنگی را که به مقام مشهور است آورد و ابراهیم روی آن میایستاد و خانه را میساخت و آن سنگ را همچنان گرد خانه میگردانید، تا آنکه روبروی در خانه خدا رسید.

    ابن عباس میگوید: چون ابراهیم روی آن سنگ میایستاد، به مقام ابراهیم مشهور شده است. همچنین از او نقل شده است که چون ابراهیم روی آن سنگ ایستاد، دو پای او در آن فرو رفت. (1).

    2: آنگاه که به ابراهیم فرمان داده شد که به مردم اعلان حج کند، ابراهیم عرض کرد: پروردگارا! صدای من بر همگان نمیرسد، خداوند فرمود: تو اعلان کن، بر عهده من است که صدای تو را به همگان برسانم. ابراهیم بر فراز مقام قرار گرفت و مقام چندان مرتفع شد که از کوهها بلندتر گردید و چون ابلاغ کرد سنگ تاب نیاورد و دو پای ابراهیم در آن فرو رفت. (2).

    3: بار دوم که ابراهیم از شام برای سرکشی به اسماعیل و هاجر به مکه آمد، همسر اسماعیل سنگی برای ابراهیم آورد که بر آن بایستد تا سرش را شستشو دهد، چون ابراهیم پا بر آن نهاد، پای وی در سنگ فرو رفت و اثرش باقی ماند (3).

    برخی احتمال داده اند که حضرت ابراهیم در هر سه مورد، روی همین سنگ قرار گرفته است; یعنی سنگی که همسر اسماعیل برای ابراهیم آورد تا بر آن پا نهد که سرش را شستشو دهد، همان سنگ را اسماعیل برای او آورد تا بر آن بایستد و خانه را بسازد و ابراهیم باز بر همان سنگ ایستاد و فرمان زیارت خانه خدا را ابلاغ کرد (4).

    اما در پاسخ به اين سوال شما كه
    چطور شد که در عرض کمتر از 3000-2000 سال قد نسل ابراهیم به کمتر از یک هفتم قد او کاهش یافت ؟ بايد عرض كنم:

    اينگونه نبوده است كه قد حضرت ابراهيم به اندازه بوده است كه با ايستادن روي سنگي،دستانش تا ارتفاع حدود 15 متر
    مي رسيدند و ايشان مي توانستند سنگهاي خانه كعبه را روي هم بگذارند،بلكه طبق برخی از روایات که فلسفه مقام ابراهیم را ایستادن حضرت ابراهیم بر روی آن هنگام بالا بردن دیوار کعبه ذکر کرده اند،آمده است که به موازات بالا رفتن دیوار،آن سنگ هم به اذن خدا بالا می رفته است،و اینگونه نبوده است که آن حضرت روی یک سنگ ثابتی ایستاده باشند و دیوار کعبه را تا آخر بالا برده باشند.

    پي نوشتها:

    1- ازرقی، اخبار مکه، مکه مکرمه، دارالثقافة 1403 هـ . ق. ج1، ص 59؛ نظام الدین نیشابوری، تفسیر غرائب القرآن، حاشیه تفسیر طبری، بیروت، دار احیاء تراث العربی، ج1، ص 395

    2- ازرقی، همان مدرک، ج 2، ص 30; صدوق، علل الشرایع، قم، مکتبة الداوری، ص 423.

    3- مجمع البیان، طبرسی، تهران، مکتبة العلمیة الإسلامیه، ج 1، ص 203.

    4- نظام الدین نیشابوری، همان مدرک، ص 395.




  15. تشکرها 2


اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود