جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: ميمون و خوك و انسانهاي مسخ شده؟

  1. #1

    تاریخ عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۸۷
    نوشته
    91
    تشکر:
    1
    حضور
    8 ساعت 3 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0

    ميمون و خوك و انسانهاي مسخ شده؟




    با توجه به اينكه در قرآن كريم آمده است :
    "قل هل انبئكم بشر من ذلك مثوبه عند الله من لعنه الله وغضب عليه وجعل منهم القرده والخنازير وعبد الطاغوت اوليك شر مكانا واضل عن سواء السبيل "( مائده / 60)
    کیفیت مسخ چگونه است و آیا حیوانات فعلی، همان انسان های مسخ شده هستند؟


    كارشناس بحث : پاسخگوي اعتقادي 1
    ویرایش توسط صالح : ۱۳۹۱/۰۱/۲۶ در ساعت ۰۸:۳۱


  2.  

  3. #2

    تاریخ عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۸
    نوشته
    1,775
    مورد تشکر
    3 پست
    حضور
    6 روز 6 ساعت 7 دقیقه
    دریافت
    8
    آپلود
    0
    گالری
    7



    با سلام به شما دوست عزیز
    نقل قول نوشته اصلی توسط جوشش نمایش پست
    با توجه به اينكه در قرآن كريم آمده است :
    "قل هل انبيكم بشر من ذلك مثوبه عند الله من لعنه الله وغضب عليه وجعل منهم القرده والخنازير وعبد الطاغوت اوليك شر مكانا واضل عن سواء السبيل "( مائده / 60)
    کیفیت مسخ چگونه است و آیا حیوانات فعلی، همان انسان های مسخ شده هستند؟


    مسخ در لغت:

    مسخ بنا بر آنكه در مجمع و قاموس و اقرب ذكر شده عوض شدن شكل و صورت است بشكل قبيح. راغب آنرا عوض شدن شكل و اخلاق گفته است و از بعضى حكما نقل ميكند كه مسخ دو قسم است:مسخ جسمى و مسخ اخلاقى ...(قاموس قرآن ج 6 ص 256)


    مسخ در قرآن یک مرتبه آمده است:

    وَ لَوْ نَشاءُ لَمَسَخْناهُمْ عَلى‏ مَكانَتِهِمْ فَمَا اسْتَطاعُوا مُضِيًّا وَ لا يَرْجِعُونَ (یس 67) و اگر بخواهيم آنها را در جاى خود مسخ مى‏كنيم (و به مجسمه‏ هايى بى‏روح مبدّل مى‏سازيم) تا نتوانند راه خود را ادامه دهند يا به عقب برگردند!


    اما تبدیل به میمون سه مرتبه آمده که شما به یکی از آنها اشاره کردید.

    طبق روایاتی که ذیل آیات مسخ آمده، مسخ دو نوع است:

    اول اینکه مسخ ظاهری در همین دنیا رخ داده و گناهکارانی به شکل ظاهری بعضی از حیوانات مثل میمون و خوک در می آیند، این نوع افراد بعنوان عقوبت گناهان مستمری که انجام دادند چنین کیفر می شوند.
    ـــــــــــــــ
    نقل قول نوشته اصلی توسط جوشش نمایش پست
    آیا حیوانات فعلی، همان انسان های مسخ شده هستند؟


    ناگفته نماند که انسانهائی که به شکل حیوانات فوق درآمدند پس از مدت کوتاهی (سه روز) می میرند، بنابراین نسل حیوانات فعلی به هیچکدام از انسانهای مسخ شده نمی رسد.

    در واقع انسانهای مسخ شده بعنوان مجازاتی از ناحیه خداوند و عبرتی برای سائرین در میان مردم برای مدتی کوتاه زندگی می کردند و می مردند.

    ویرایش توسط صالح : ۱۳۹۰/۱۰/۱۳ در ساعت ۱۹:۴۸
    اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم و العن أعدائهم اجمعین
    از دست ندهید
    آیدی قبلی بنده : پاسخگوی اعتقادی


  4. #3

    تاریخ عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۸
    نوشته
    1,775
    مورد تشکر
    3 پست
    حضور
    6 روز 6 ساعت 7 دقیقه
    دریافت
    8
    آپلود
    0
    گالری
    7



    مسخ نوع دوم:

    مسخ باطنی که آن نیز دو نوع است:


    1- اگر در دنیا اتفاق افتد در ظاهر صورت انسان دارد ولی باطنا به شکل حیوانات است، یعنی صورت آنها انسانی و سیرت آنها حیوانی است، بعضی از بندگان صالح خداوند به دلیل تقوای بالائی که دارند بعضی از گناهکاران را بدین شکل می بینند یا حتی در مواقعی، ائمه معصومین نیز به بعضی از مؤمنین، سیرت گناهکاران را نشان می دادند.

    2 - اما اگر در آخرت باشد دیگر از صورت ظاهری انسانی خبری نیست بلکه همگان او را در کسوت حیوانی می بینند و صد البته که او را می شناسند و این بدترین عذاب برای اوست، در روایت است که معاذ از پیامبر(صلی الله علیه و آله وسلم) درباره آیه يَوْمَ يُنْفَخُ فِي الصُّورِ فَتَأْتُونَ أَفْواجاً (نبأ 18) روزى كه در «صور» دميده مى‏شود و شما فوج فوج (به محشر) مى‏آييد! پرسید، پیامبر فرمودند از مسئله بزرگی سؤال کردی سپس گریه زیادی کردند و فرمودند:
    خداوند متعال ده گروه از امت مرا به صورت غیر انسانهای دیگر محشور می کند و آنها را از سائر مسلمین متمایز می سازد، بعضی را به شکل میمون یا خوک، بعضی کور یا لال و .... آنها که به شکل میمون هستند مردم را مسخره می کنند آنها که به شکل خوکند حرام خوارند و.... (تفسیر مجمع البیان ج 10 ص 642)

    موفق باشید.




    ویرایش توسط صالح : ۱۳۹۰/۱۰/۰۵ در ساعت ۲۲:۰۱
    اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم و العن أعدائهم اجمعین
    از دست ندهید
    آیدی قبلی بنده : پاسخگوی اعتقادی


  5. #4

    تاریخ عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۹۰
    نوشته
    127
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    5 ساعت 1 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    ارشاد القلوب-ترجمه سلگى ج‏2 144
    ز «اصبغ بن نباته» روايت شده كه گفت: دسته‏اى از مردم، خدمت امير المؤمنين عليه السّلام رسيدند و اظهار داشتند، افراد مورد اعتماد اعتقاد دارند كه شما فرموده‏اى: ماهى مسخ شده است؟ امام عليه السّلام ... در معيّت اين گروه به كناره‏هاى رود فرات در كوفه، رفتند، در آنجا با صداى بلند فرمود: اى ماهى؟ جواب آمد: لبّيك لبّيك، فرمود:
    مرا مى‏شناسى؟ پاسخ داد: شما امير المؤمنين عليه السّلام و امام المتقين هستى، فرمود:
    تو كى هستى؟ گفت: من از كسانى هستم كه ولايت تو، بر آنان عرضه شد، ولى نپذيرفتند و انكار كردند، و در اثر اين گناه مسخ شدند، و برخى از همين همراهان شما، مسخ مى‏گردند. امام عليه السّلام فرمود: داستان مسخ خود و كسانى را كه با تو مسخ شدند، بيان كن؟
    عرضه داشت: ما بيست و چهار طايفه از بنى اسرائيل بوديم، كه سرپيچى كرديم، كبر ورزيديم و طغيان كرديم و از شهرها بيرون آمديم و هرگز هم درآنها ساكن نمى‏شويم، براى اينكه از آبها دور باشيم، در بيابانها و كويرها سكونت گزيديم، پس از آن فرستاده‏اى از سوى شما آمد- و شما به اين مسايل از ما آگاهترى- و فريادى زد و ما در يك جا اجتماع كرديم و در آن موقع همه ما در آن بيابانها و صحراها، مجتمع بوديم سپس گفت: چرا از شهرها و آبها گريختيد و در اين كويرها، ساكن شديد؟ ما خواستيم بگوييم: چون از همه جهان برتريم و تكبّر ورزيديم، او گفت: من مى‏دانم چه در دل داريد، آيا بر خدا تكبّر مى‏كنيد؟ در پاسخ به او گفتيم: نه، آيا مگر از شما پيمان گرفته نشده كه به محمد ابن عبد اللَّه مكّى، ايمان بياوريد؟ گفتيم: آرى، گفت: سپس از شما پيمان گرفتند كه به ولايت وصى و جانشين او، على بن ابى طالب عليه السّلام ايمان بياوريد؟ ما ساكت شديم و فقط به زبان پاسخ داديم، اما دلها و نيتهاى ما، آن را نپذيرفت و به ولايتت دل ننهاد، گفت: آيا فقط به زبان پاسخ مى‏دهيد؟ آنگاه بر ما بانگى بلند زد و گفت: به اذن خدا هر طايفه‏اى به نوعى از حيوانات، مسخ و بدل شويد، و بعد به بيابانها خطاب كرد: به اذن خدا به درياهايى تبديل گرديد، كه اين مسخها در شما جا گيرند، و به درياهاى جهان متصل شويد، تا همه آبها اين مسخها را در خود جاى دهند؟ ما نيز مسخ گشتيم و بيست و چهار گروه هستيم، برخى از ما گفتند: اى كسى كه با قدرت خداى متعال، بر ما تسلط يافته‏اى به حق او سوگندت مى‏دهيم، ما را از آب بى‏نياز كن و بر روى زمين پراكنده ساز؟ گفت: چنين كردم.
    امام عليه السّلام به او فرمود: اجناس و انواع مسخهاى خشكى و دريايى را نام ببر؟
    گفت: اما مسخهاى دريايى: مار آبى و نهنگ، لاك‏پشتها، مار ماهى‏ها، خرچنگها، مار مولكها، سگ دريايى، قورباغه‏ها، بنت الهرس، عرسال، كوسه ماهى، و تمساح.
    فرمود: حيوانات خشكى را بگو؟ گفت: وزغ، سوسكها، سگ‏ها، خرس، ميمون، خوكها، سوسمار، آفتاب‏پرست، اوز، خفّاش، خرگوش و كفتار.



  6. #5

    تاریخ عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۸۹
    نوشته
    895
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    19 دقیقه
    دریافت
    15
    آپلود
    0
    گالری
    1



    نقل قول نوشته اصلی توسط علی1390 نمایش پست
    امام عليه السّلام ... در معيّت اين گروه به كناره‏هاى رود فرات در كوفه، رفتند، در آنجا با صداى بلند فرمود: اى ماهى؟ جواب آمد: لبّيك لبّيك، فرمود:
    مرا مى‏شناسى؟ پاسخ داد: شما امير المؤمنين عليه السّلام و امام المتقين هستى، فرمود:
    تو كى هستى؟ گفت: من از كسانى هستم كه ولايت تو، بر آنان عرضه شد، ولى نپذيرفتند و انكار كردند، و در اثر اين گناه مسخ شدند، و برخى از همين همراهان شما، مسخ مى‏گردند. امام عليه السّلام فرمود: داستان مسخ خود و كسانى را كه با تو مسخ شدند، بيان كن؟
    عرضه داشت: ما بيست و چهار طايفه از بنى اسرائيل بوديم، كه سرپيچى كرديم.......پس از آن فرستاده‏اى از سوى شما آمد- و شما به اين مسايل از ما آگاهترى- و فريادى زد و ما در يك جا اجتماع كرديم.
    نقل قول نوشته اصلی توسط پاسخگوی اعتقادی 1 نمایش پست
    انسانهائی که به شکل حیوانات فوق درآمدند پس از مدت کوتاهی (سه روز) می میرند، بنابراین نسل حیوانات فعلی به هیچکدام از انسانهای مسخ شده نمی رسد.

    آشکارا متناقض و پارادوکسی خیالپردازانه می نماید

    کدام را باور کنیم ؟

    نخست :

    اگر در عرض سه روز مرده اند چطور تا زمان علی زنده مانده اند ؟؟

    دوم:

    علی اگر در زمان بنی اسراییلیان بوده است چرا هیچ مدرکی از کمک او به موسی و بنی اسراییل در هیچ جا نیست ؟؟؟

    سوم :
    آیا علی قبل از تولد خودش هم وجود داشته است ؟

    یا در زمان سفر کرده ؟؟؟
    ویرایش توسط غلامعلی نوری : ۱۳۹۰/۱۰/۰۹ در ساعت ۱۹:۳۳

  7. تشکرها 2


  8. #6

    تاریخ عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۸
    نوشته
    1,775
    مورد تشکر
    3 پست
    حضور
    6 روز 6 ساعت 7 دقیقه
    دریافت
    8
    آپلود
    0
    گالری
    7



    با سلام به شما دوست عزیز
    نقل قول نوشته اصلی توسط غلامعلی نوری نمایش پست
    آشکارا متناقض و پارادوکسی خیالپردازانه می نماید
    لطف کنید از مسیر بحث منحرف نشوید.

    یکی از شرائط مهم استناد به روایات برخورداری از علم رجال و درایه می باشد، چه بسا روایات زیادی که حتی در کتب معتبر نیز باشد اما علماء اسلامی به دلائلی کاملا تخصصی بدان استناد ننموده اند، بنابراین نشان دادن تناقض میان روایات نامش پارادوکس خیالی و غیره نمی باشد.

    در مورد بحث نیز آنچه نظر مفسرین بود منعکس کردم، من نه مجتهدم و نه ادعای تخصص حدیث شناسی دارم، بنابراین علمش را به عالمش واگذار کرده و نظر علماء را درج نمودم، طبیعی است مخالف هر نظریه ای، می توان به روایات دیگری استناد کند اما قول مشهور همین بود که عرض شد، پس حیوانات فعلی هیچکدام از نسل حیوانات منسوخ نمی باشد.

    موفق باشید.

    اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم و العن أعدائهم اجمعین
    از دست ندهید
    آیدی قبلی بنده : پاسخگوی اعتقادی


  9. #7

    تاریخ عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۸۹
    نوشته
    557
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    5 روز 17 ساعت 35 دقیقه
    دریافت
    14
    آپلود
    0
    گالری
    34



    سلام و عرض ادب خدمت پاسخگوی اعتقادی 1 محترم
    اگر به حکم عقل یا بررسی تاریخی مجموعه ای از روایات چندان معتبر نیاشند
    چرا نسبت به تطهیر کتابهای مرجع اقدام نمیشود
    و حتی اگز هم مجبور به آرشیو آنها باشیم چرا در محافل عمومی به عنوان سند از آنها یاد میشود
    متشکرم
    جان نباشد جز خبر در آزمون
    هر که را افزون خبر جانش فزون


  10. #8

    تاریخ عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۸
    نوشته
    1,775
    مورد تشکر
    3 پست
    حضور
    6 روز 6 ساعت 7 دقیقه
    دریافت
    8
    آپلود
    0
    گالری
    7



    با سلام به شما دوست عزیز
    نقل قول نوشته اصلی توسط متحیر نمایش پست
    اگر به حکم عقل یا بررسی تاریخی مجموعه ای از روایات چندان معتبر نیاشند
    چرا نسبت به تطهیر کتابهای مرجع اقدام نمیشود
    و حتی اگز هم مجبور به آرشیو آنها باشیم چرا در محافل عمومی به عنوان سند از آنها یاد میشود

    اگر منظور شما از روایات به معنای لغوی آن (یعنی هرچه روایت شده) باشد که شامل قرآن نیز بشود پاسخ چنین است:
    پرسشگر محترم تاپیک با توجه به حجیت قرآن سؤالی را مطرح کرده، یعنی از دیدگاه یک مسلمان! طبیعتا طبق همان قرآن باید پاسخ بشنود، زیرا مسخ در قرآن آمده و از حجیت کتاب آسمانی نزد معتقدانش با چنین شبهاتی (حتی اگر پاسخی برای آنها نباشد، یا حتی علم قانع نشود) ذره ای کاسته نخواهد شد.

    اما اگر منظور شما از روایات همان سخنان پیامبر و اهل بیت علیهم السلام باشد، اینجا نیز همان حجیت را داراست زیرا اولا آنها
    (روایات مسخ) به جهات و زاویه های مختلفی اشاره کرده که همین دلیل تواتر معنوی اصل وجود مسخ می باشد، ثانیا موافق قرآن نیز هست، و این دو جهت برای اطمینان به روایات کافی است، به لحاظ عقلی نیز کسی که خداوند را قادر متعال بداند و هیچ قانونی را فوق قدرت خداوند نداند (چه اینکه خداوند قانون طبیعت را وضع کرده و او میتواند برای مدتی و به مصلحتی در آن قانون تغییر ایجاد نماید) چنین چیزی را براحتی باور می کند.

    باور مسخ به مراتب آسان تر از بی پدر به دنیا آمدن حضرت عیسی و در گهواره سخن گفتن اوست، اگر بخواهیم به خاطر علمی نبودن آیات را آرشیو کنیم، بخش زیادی از قرآن را نیز باید چنین کنیم، ما مسلمانان قرآن را فراتر از علم و یافته های بشری می دانیم.

    نکته آخر اینکه منظورتان از آرشیو را دقیقا بیان نمائید، اگر مقصود این است که هر سخنی غیر علمی موجود در روایات را بگذاریم خاک بخورد و آنها را بررسی نکنیم، این بحث جداگانه ای مطلبد که مربوط به این تاپیک نیست.

    پیشنهاد می کنم اصل موضوع را در تاپیک جداگانه به چالش بکشید.

    موفق باشید.


    ویرایش توسط صالح : ۱۳۹۰/۱۰/۱۲ در ساعت ۱۹:۵۱
    اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم و العن أعدائهم اجمعین
    از دست ندهید
    آیدی قبلی بنده : پاسخگوی اعتقادی


  11. #9

    تاریخ عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۹۰
    نوشته
    127
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    5 ساعت 1 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    ثبت اون روایت توسط من به دو جهت بود
    1- شما مطالب رو بدون سند نقل کردید و زحمت کشتن و بیان مستند رو نکشیده بودید و به مشهورات اکتفا کرده بودید
    2- بررسی بفرمایید چند نوع مسخ داشتیم؟
    3- البته می تونید سند حدیث رو هم بفرمایید

    اما آقای نوری:
    با کینه و بغض در بحث علمی به هیچ جا نمی رسند! اول باید سعی کنید درست بفمید و بعد نقد کنید.
    اما نوشته شما بیش از یک دشمنی غرض ورزانه چیز دیگری رو اثبات نمی کنه و اصلا ارزش اعتناء نداره
    ویرایش توسط علی1390 : ۱۳۹۰/۱۰/۱۳ در ساعت ۱۷:۵۵


  12. #10

    تاریخ عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۸
    نوشته
    1,775
    مورد تشکر
    3 پست
    حضور
    6 روز 6 ساعت 7 دقیقه
    دریافت
    8
    آپلود
    0
    گالری
    7



    نقل قول نوشته اصلی توسط علی1390 نمایش پست
    البته می تونید سند حدیث رو هم بفرمایید
    شیخ صدوق در من لایحضره الفیه ج 3 ص 337 و عیون اخبار الرضا ج 2 ص 245 روایتی از امام رضا نقل می کند مبنی بر اینکه حیوانات نسخ شده پس از سه روز می میرند این روایت را در کتب دیگری مثل وسائل الشیعه و بحار الانور نقل کردند.

    روایتی را که شما نقل کردید ضمن اینکه
    بدون سند بوده (راویان آن ذکر نشده بودند) از ارشاد القلوب دیلمی بود، این کتاب در قرن هشتم هجری تألیف شده و در منابع قدیمی تر ذکری از آن به میان نیامده است.

    موفق باشید.

    ویرایش توسط صالح : ۱۳۹۰/۱۰/۱۵ در ساعت ۱۹:۰۵
    اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم و العن أعدائهم اجمعین
    از دست ندهید
    آیدی قبلی بنده : پاسخگوی اعتقادی

  13. تشکر


اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود