صفحه 1 از 3 123 آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: مدّت توقف کشتی نوح«علیه السلام» بر روی آب چقدر بوده است؟

  1. #1

    تاریخ عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۹۱
    نوشته
    138
    مورد تشکر
    2 پست
    حضور
    13 ساعت 52 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0

    مدّت توقف کشتی نوح«علیه السلام» بر روی آب چقدر بوده است؟




    با سلام

    مدّت توقف کشتی نوح«علیه السلام» بر روی آب چقدر بوده است؟ و در نهایت در کدام ساحل و کدام سر زمین توقف کرد ؟ آیا در منابع تاریخی می توان اطلاعاتی در این زمینه کسب کرد ؟

    ممنونم


    کارشناس بحث : پاسخگوی تاریخی 3

    ویرایش توسط همکار مدیر سایت : ۱۳۹۱/۰۹/۱۸ در ساعت ۰۴:۲۳
    لازمه رهایی از جهل و رسیدن به معرفت دانائی ست
    لازمه دانائی کسب علم و آگاهی ست
    لازمه کسب علم و آگاهی پرسش است
    از این روست که زیاد می پرسم
    تا از نادانسته هایم بکاهم و به دانسته هایم بیافزایم

  2. تشکر


  3.  

  4. #2

    تاریخ عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۱
    نوشته
    427
    مورد تشکر
    170 پست
    حضور
    12 روز 14 ساعت 38 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    سلام علیکم
    نقل قول نوشته اصلی توسط سلوا نمایش پست
    مدّت توقف کشتی نوح«علیه السلام» بر روی آب چقدر بوده است؟
    طبری به نقل از قتاده می گوید: «كشتى به روز دهم رجب بر آب برفت و يكصد و پنجاه روز بر آب بود و يك ماه بر جودى بود و به روز دهم محرم، يعنى روز عاشورا از كشتى پايين آمدند.»(1)
    طبق این گزارش کشتی تقریبا شش ماه روی آب بوده است
    1. تاريخ ‏الطبري/ترجمه،ج‏1،ص:133

    نقل قول نوشته اصلی توسط سلوا نمایش پست
    و در نهایت در کدام ساحل و کدام سر زمین توقف کرد ؟
    بعضی از کتابهای تاریخی نقل کرده اند که کشتی نوح بر تپه کوهی که آن را «جودی» نامیده اند به گل نشست و قرار گرفت.(1) اما روایات اهل (علیهم السلام) فرموده اند: از همان کوفه (نجف) توسط آب بلند شد و پس از طواف بر مکان کعبه بازگشت و در همان کوفه که مبدأ حرکت بود فرود آمد.
    1. احسن‏ التقاسيم/ترجمه،ج‏1،ص:191و تاريخ ‏يعقوبى/ترجمه،ج‏1،ص:13
    2.البرهان سوره هود آیه 41


  5. #3

    تاریخ عضویت
    جنسیت فروردين ۱۳۹۱
    نوشته
    283
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    6 روز 6 ساعت 37 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط پاسخگوی تاریخی 3 نمایش پست
    طبری به نقل از قتاده می گوید: «كشتى به روز دهم رجب بر آب برفت و يكصد و پنجاه روز بر آب بود و يك ماه بر جودى بود و به روز دهم محرم، يعنى روز عاشورا از كشتى پايين آمدند.»
    با عرض سلام
    یک سوال برایم پیش آمد، با توجه به اینکه جضرت نوح زمانی بسیار بسیار قبل از اسلام میزیسته اند، آیا در آن زمان هم ماه های هجری قمری وجود داشته؟

    با تشکر

  6. تشکرها 2


  7. #4

    تاریخ عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۹۱
    نوشته
    7
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    9 روز 16 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    سلام دو سال پیش یه مقاله خوندم در رابطه با کشف بقایای یک کشتی بزرگ مشابه کشتی نوح در ترکیه ! اما پیگیری نکردم خبر رو , دوستان ایا کسی راجع به این خبر و اخبار تکمیلی مربوط به کشف این کشتی در ترکیه اطلاعی داره ؟

    كشف بقايای كشتی نوح در تركيه
    بقاياي احتمالي كشتي نوح در كوه آرارات تركيه كشف شد.
    به گزارش ايسنا، باستان‌شناسان تركيه‌اي در جريان كاوش‌هاي خود در كوه آرارات اين كشور از كشف بقاياي كشتي نوح در ارتفاع چهار هزار متري خبر داده و به‌دنبال ثبت جهاني كشف خود در فهرست ميراث جهاني يونسكو هستند، اين درحالي است كه تا به‌ حال اثري از سكونت انسان در اين منطقه در ارتفاع بيش از ‌٣٥٠٠ متر كشف نشده است.

    تابه‌حال سازه‌اي ساخته شده از تيرهاي چوبي كشف شده كه قدمت آنها با استفاده از آزمايش كربن، ‌٤٨٠٠ سال برآورد شده كه اين دقيقا همان زماني است كه در انجيل از آن به‌عنوان زمان وقوع طوفان نوح ياد شده است.

    يكي از كارشناسان حاضر در اين پروژه نيز بر اين باور است كه آثار كشف‌شده به احتمال ‌٩/٩٩ درصد بقاياي كشتي نوح هستند.

    تاريخ انتشار: ۰۷ ارديبهشت ۱۳۸۹

  8. تشکرها 2


  9. #5

    تاریخ عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۸۹
    نوشته
    557
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    5 روز 17 ساعت 35 دقیقه
    دریافت
    14
    آپلود
    0
    گالری
    34



    سلام و عرض ادب
    شاید مباحث تاپیکهای ذیل کمک کننده باشد:

    طوفان نوح افسانه یا واقعیت

    طوفان نوح
    ویرایش توسط متحیر : ۱۳۹۱/۰۹/۲۱ در ساعت ۱۷:۴۱
    جان نباشد جز خبر در آزمون
    هر که را افزون خبر جانش فزون

  10. تشکرها 2


  11. #6

    تاریخ عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۱
    نوشته
    427
    مورد تشکر
    170 پست
    حضور
    12 روز 14 ساعت 38 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط محمد 0202 نمایش پست
    با توجه به اینکه جضرت نوح زمانی بسیار بسیار قبل از اسلام میزیسته اند، آیا در آن زمان هم ماه های هجری قمری وجود داشته؟
    «إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِندَ الله اثْنَا عَشَرَ شَهْراً فِي كِتَابِ الله يَوْمَ خَلَقَ السَّماوَاتِ وَالأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلاَ تَظْلِمُوا فِيهِنَّ أَنْفُسَكُمْ وَقَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ كَافَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَافَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ الله مَعَ الْمُتَّقِينَ»
    «همانا نزد خداوند دوازده شهر وجود دارد در كتاب الهي، روزي كه آسمانها و زمين را آفريد، كه چهار شهر از آن، حرمت دارد اين، دين قيم است بنابر اين، در اين شهرها به خود ستم نكنيد و با مشركان، دسته جمعى پيكار كنيد، همان گونه كه آنها دسته جمعى با شما پيكار مى ‏كنند و بدانيد خداوند با پرهيزگاران است»

    لذا باتوجه به این آیه مشخص می شود که از ابتدای خلقت این دوازده ماه بوده است البته ممکن است اسامی آنها با اسامی بعد از اسلام فرق داشته باشد
    ابوریحان بیرونی می گوید: براي‌ شهور عربي‌ قبل‌ از اسلام‌ در زمان‌ جاهليّت‌ پيشين‌ نامه‌اي‌ ديگري‌ را ذكر كرده‌ است‌ و وجه‌ تسميّۀ آن‌ شهور را به‌ آن‌ نامها نيز بيان‌ كرده‌ است‌. سپس‌ گويد: البتّه‌ اين‌ نامها متعلّق‌ به‌ عصر قديم‌ بوده‌ و سپس‌ در جاهليّت‌ قبل‌ از اسلام‌ به‌ نامهاي‌ كنوني‌ تبديل‌ شده‌ است‌. و آن‌ نامهاي‌ از اين‌ قرار است‌ ـ المُؤتَمِر ـ خَوَّان‌ ـ حُنتَمٌ ـ نَاجِرٌ ـ صُوالٌ ـ رَبَّاءُ ـ الاصَمُّ ـ نَافِقٌ ـ هُوَاعٌ ـ عَادِلٌ ـ وَاغِلٌ ـ بُرَكٌ ـ و نيز در بعضي‌ از اين‌ نامها در تواريخ‌ اختلاف‌ است‌ (1)
    احادیث زیادی درباره پیامبران واقوام گذشته داریم که در تاریخ آنان نام ماههای قمری ذکر شده است لذا این ماهها قبل از اسلام و حتی از روزی که زمین و آسمان خلفت شده بوده است ولی ممکن است نام آنها متفاوت با نامهای فعلی بوده باشد
    1.«الآثار الباقيّة‌» از ص‌ 60 تا ص‌ 62

    ویرایش توسط عماد : ۱۳۹۱/۰۹/۲۲ در ساعت ۰۹:۴۱


  12. #7

    تاریخ عضویت
    جنسیت فروردين ۱۳۹۱
    نوشته
    283
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    6 روز 6 ساعت 37 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0



    با عرض سلام
    حضرت نوح در زمانی حدود 5000 سال پیش می زیسته اند. آنچه شما میفرمایید مربوط میشود به وجود غیر زمینی این ماه ها که به نوعی نزد خداوند وجود داشته، همانطور که این اعتقاد در شیعه وجود دارد که پنج تن آل عبا یا حضرت فاطمه (س) از بدو خلقت به صورت نور وجود داشته اند. با همین استدلال همانطور که حضرت فاطمه (س) برای مردم در زمین قابل درک نبوده اند این ماه ها و خصوصا روز عاشورا هم برای 5000 سال پیش نمیتوانسته قابل درک باشد. با این ترتیب تنها احتمالاتی که میماند این است که:
    1- طبری یا قتاده به نوعی از این اطلاعات که نزد خداوند وجود داشته و بشر زمینی آنرا درک نکرده بوده مطلع گردیده انذ،
    2- تقویمی دیگر دز 5000 سال پیش وجود داشته و همانطور که در حال حاضر سال های میلادی، شمسی و قمری به هم قابل تبدیل هستند در زمان طبری یا قتاده هم سال های 5000 سال پیش یه سال قمری قابل تبدیل بوده.
    در صورت درست بودن احتمال اول خواهش میکنم در مورد روش و علت دستیابی این علما به تاریخ زمان حضرت نوح بر اساس سال قمری توضیح بفرمایید و در صورت درست بودن احتمال دوم لطفا اطلاعاتی در مورد تقویم مورد استفاده در زمان حضرت نوح و روش تبدیل آن به سال قمری ارائه بفرمایید.
    در صورتی هم که فرض دیگری وجود دارد لطفا در مورد آن فرض توضیح دهید.

    با تشکر

  13. تشکر


  14. #8

    تاریخ عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۱
    نوشته
    427
    مورد تشکر
    170 پست
    حضور
    12 روز 14 ساعت 38 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط محمد 0202 نمایش پست
    تقویمی دیگر دز 5000 سال پیش وجود داشته و همانطور که در حال حاضر سال های میلادی، شمسی و قمری به هم قابل تبدیل هستند در زمان طبری یا قتاده هم سال های 5000 سال پیش یه سال قمری قابل تبدیل بوده.
    در صورت درست بودن احتمال اول خواهش میکنم در مورد روش و علت دستیابی این علما به تاریخ زمان حضرت نوح بر اساس سال قمری توضیح بفرمایید و در صورت درست بودن احتمال دوم لطفا اطلاعاتی در مورد تقویم مورد استفاده در زمان حضرت نوح و روش تبدیل آن به سال قمری ارائه بفرمایید.
    در صورتی هم که فرض دیگری وجود دارد لطفا در مورد آن فرض توضیح دهید.
    بله فرض دیگری هم وجود دارد که روایات معصومین است ، و معصومین بارها در روایاتشان گفته اند فلان قضیه در زمان مثلا حضرت نوح یا ابراهیم یا موسی یا...در فلان روز قمری اتفاق افتاده است ، با این اعتقاد که پیامبر صلی الله علیه واله وسلم و معصومین علیهم السلام عالم به علوم قبل وبعد بوده اند ، وقتی ایشان می فرمایند که مثلا کشتی نوح در محرم است ما قبول می کنیم
    یا اینکه روایتی است که توبه حضرت آدم در هجده ذی الحجه قبول شده است تا اینکه خداوند در این روز حضرت ادم را از آتش نجات دارد (1) در اینگونه روایات ما دنبال بررسی صدور یا عدم صدوراز طرف اهل بیت می رویم نه اینکه بگوئیم اهل بیت این را از کجا گفته اند ؟
    اگر معیار شما درست باشد تمام گفته درباره انبیاء قبلی درست نیست چون تاریخی که از آن زمان موجود باشد در دسترس نیست و ما به قران و روایات اعتماد داریم که وجود وزندگی این ائمه برایمان قطعی است
    1.زاد المعاد ص 269

  15. تشکر


  16. #9

    تاریخ عضویت
    جنسیت فروردين ۱۳۹۱
    نوشته
    283
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    6 روز 6 ساعت 37 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0



    با عرض سلام


    نقل قول نوشته اصلی توسط پاسخگوی تاریخی 3 نمایش پست
    بله فرض دیگری هم وجود دارد که روایات معصومین است ، و معصومین بارها در روایاتشان گفته اند فلان قضیه در زمان مثلا حضرت نوح یا ابراهیم یا موسی یا...در فلان روز قمری اتفاق افتاده است ، با این اعتقاد که پیامبر صلی الله علیه واله وسلم و معصومین علیهم السلام عالم به علوم قبل وبعد بوده اند ، وقتی ایشان می فرمایند که مثلا کشتی نوح در محرم است ما قبول می کنیم
    خیلی ممنون، متوجه شدم!

    حال با توجه به این اینکه طبق فرمایش شما روایاتی هم وجود دارد که مبدا و مقصد کشتی نوح را کوفه بیان میکند، اگر هر اثری از یک کشتی مانند کشتی نوح در هر کجای دیگر مثل آنچه در ترکیه یافت شده پیدا شود ما با جرات میتوانیم بگوییم این اشتباه اشت و کشتی نوح نیست. آیا برداشت من درست است؟

    با تشکر
    ویرایش توسط محمد 0202 : ۱۳۹۱/۰۹/۲۶ در ساعت ۲۱:۴۵

  17. تشکرها 2


  18. #10

    تاریخ عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۸۹
    نوشته
    557
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    5 روز 17 ساعت 35 دقیقه
    دریافت
    14
    آپلود
    0
    گالری
    34



    سلام و عرض ادب
    در مورد تاریخ قمری دو نکته را به طور خلاصه خدمت شما باید یادآور شوم:
    اول اینکه به نسبت طول عمر چند میلیارد ساله عمر زمین دوازده ماه قمری که ما از آن به عنوان سال قمری یاد میکنیم 354 تا 355 روز نبوده و در اوان تشکیل ماه به علت اینکه ماه در فاصله بسیار کمتری از فاصله کنونی نسبت به زمین قرار داشته در طول یکسال شمسی تعداد ماه های قمری در طول سال شمسی بسیار بیش از این حدود 12 ماه قمری بوده و همینطور در طول سال شمسی به خاطر بیشتر بودن سرعت وضعی زمین تعداد روز و شب بسیار بیش از این بوده است

    دوم اینکه ماه های قمری تا قبل از اسلام توالی مرسوم خود را نداشته اند چرا که با روش نسئ که گونه ای کبیسه گیری برای تطبیق سال قمری با سال شمسی است بعضی از ماه ها در طول مدتی خاص تکرار میشده است توضیح آنکه از زمان حجة الوداع عمل نسئ گیری که روشی مرسوم بود تحریم شد.
    این اشاره به این دارد که ماه های قبل از هجرت و حتی بعد از هجرت تا قبل از حجة الوداع به خاطر کبیسه گیری سالهای قمری هر دو یا سه سال تکرار میشده اند .یعنی بعضی از ماه ها با همان نام در طول سال قمری تکرار میشده اند و هر از مدتی یکسال قمری به جای 12 ماه 13 ماه داشته است ؛ پس ماه هایی که در تواریخ ذکر میشوند و اشاره به قبل از حجة الوداع دارند لزوماً همان ماه هایی که باید باشند نیستند.مثلاً اشاره به روز دحو الارض همان ماه ذیقعده ای که در ذهن شما متبادر میشود نیست.
    موفق باشید
    ویرایش توسط متحیر : ۱۳۹۱/۰۹/۲۷ در ساعت ۲۰:۴۵
    جان نباشد جز خبر در آزمون
    هر که را افزون خبر جانش فزون

  19. تشکر


صفحه 1 از 3 123 آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود