صفحه 4 از 4 نخست ... 234
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: ترک اولی توسط پیغمبران!

  1. #31

    تاریخ عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۹۲
    نوشته
    126
    مورد تشکر
    148 پست
    حضور
    1 روز 19 ساعت نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    1



    نقل قول نوشته اصلی توسط کریم نمایش پست
    استنباط احکام که کار فقیه است وگناهان کبیره مشخص وواضح است که مرحوم شهید دستغیب در کتاب گناهان کبیره مفصلا بحث کرده است والبته با قرار دادن دو حدیث در کنار هم چیزی اثبات نمی شود چرا که حدیث صحیح وضعیف دارد، حضرت یونس وظیفه اش هدایت مردم بود که این را به احسن وجه انجام داد وزمانی که تمرد آنها را دید واینکه دیگر ایمان نمی آورند از آنها فاصه گرفت نه اینکه قبل از اتمام وظیفه اش جدا شده باشد.

    سلام و درود خدمت کارشناس گرامی.
    تا کنون در این زمینه هیچ کس منطقی نتوانست به بنده پاسخ بگوید و همین نشان از ضعف اسلام است.

    اگر یونس خطا نکرد چرا توسط خدا مجازات شد.(در این صورت خدا صفت جبار بودنش از تمام صفتهایش بزرگتر و قوی تر است)(خدایی که رحیم نیست.)در این حالت این ضعف خدا را میرساند.

    اگر خطا کرد.که عصمتی وجود ندارد و تمام سخن قرآن رد میشود.

    در هر دوحالت این دین محکوم به شکست است.





    بارالها!

    امشب تمام عاشقان را دست به سرکن.

    یک امشبی با من بمان با من سحر کن.


  2. #32

    تاریخ عضویت
    جنسیت فروردين ۱۳۹۲
    نوشته
    538
    مورد تشکر
    1,662 پست
    حضور
    13 روز 11 ساعت 59 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط @█ تئوس █@ نمایش پست
    تا کنون در این زمینه هیچ کس منطقی نتوانست به بنده پاسخ بگوید و همین نشان از ضعف اسلام است.
    اگر یونس خطا نکرد چرا توسط خدا مجازات شد.(در این صورت خدا صفت جبار بودنش از تمام صفتهایش بزرگتر و قوی تر است)(خدایی که رحیم نیست.)در این حالت این ضعف خدا را میرساند.
    اگر خطا کرد.که عصمتی وجود ندارد و تمام سخن قرآن رد میشود.
    در هر دوحالت این دین محکوم به شکست است
    متاسفانه مشكل اؤ جواب نيست ، بلکه در این است که شما از اول قضاوت خود را کرده اید وبدون اینکه در زمینه علوم قرآنی تخصصی داشته باشید با یک برداشت ناقص قرآن را اشتباه، حضرت یونس را خطاکار وبلکه بالاتر همه مسلمانها را خطاکار می دانید که البته اگر خود کمی در سخنانتان دقت کنید به ضعیف بودن سخنان بی دلیلتان بیشتر پی خواهید برد.
    اگر از اول تاپیک بحث را مطالعه کرده بودید به این سوا ل شما جواب داده شده ومورد نقد هم قرار گرفته است که انبیاء بخاطر مقام ومنزلت بالایی که دارند انتظار این است که ترک اولی هم از آنها صادر نشود در عین حال که این ترک اولی معصیت نیست ولی تبعاتی دارد که حضرت یونس نیز دچار شکم ماهی شد.

  3. #33

    تاریخ عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۲
    نوشته
    27
    مورد تشکر
    50 پست
    حضور
    15 ساعت 11 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    ترک اولی یعنی ترک کار بهتر ...
    همینطور که دوستان هم اشاره کردند خوردن از میوه ممنوعه گناه نیست ، اما چون فرمان خدا در نخوردن از میوه ممنوعه نقش داشت،بهتر بود که حضرات آدم و حوا از اون میوه نخورن .
    و حالا که از میوه اون دختر تناول کردن این بدان معنی نیست که گناه کردند .
    آیه 74 و 75 سوره اسراء رو ببینید؟
    " و لولا ان ثبتناک لقد کدت ترکن الیهم شیء قلیلا *** اذا لاذقناک ضعف الحیاة و ضعف الممات ثم لا تجد لک علینا نصیرا "

    این دو آیه درباره رکون و تمایل به دشمن نکاتی رو برای ما بیان می فرماید...
    تو این آیات (ایه 75) خداوند با شدیدترین لحن پیغمبرش رو تهدید میکنه ، تهدید به عذاب !!!
    خب ،این همه قرآن خوندیم ،آیات عذاب در برابر چه عملی به کار میره؟!
    جواب: گناه !!!
    بله ،زمانی خدا از عذاب حرف میزنه که گناهی صورت بگیره .یعنی عذاب در برابر گناه !!!
    آیا پیغمبر در این آیات مرتکب گناهی شده؟اصلا تمایل به دشمن مگه گناهه؟ نه ، تمایل به دشمن برای ما گناه نیست اما برای پیغمبر (که مراد از تمایل در این آیه ،تمایل ذهنی است) گناهه .
    چیزی به نام ترک اولی در دین نداریم ،همونطور که چیزی به نام تاریکی نداریم .
    ما وقتی میگیم اینجا تاریکه ، یعنی اینجا نور نیست .اصطلاح تاریکی را خود ما به وجود آوردیم برای تشخیص نبودن نور ...
    پس:
    چیزی به عنوان ترک اولی ما نداریم ، ترک اولی را علما برای ترک کار بهتر به کار بردن .یعنی کاری که بهتر بود انجام نشه اما انجام شد

    حقا که علی ولی مطلق باشد
    حق با علی و علی مع الحق باشد


  4. #34

    تاریخ عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۲
    نوشته
    462
    مورد تشکر
    1,026 پست
    حضور
    11 روز 21 ساعت 4 دقیقه
    دریافت
    3
    آپلود
    0
    گالری
    14



    نقل قول نوشته اصلی توسط کریم نمایش پست
    حضرت آدم از دستور خدا سرپیچی کرد، این گناه است یا ترک اولی؟
    سرپیچی از دستور خداوند توسط نبی خدا اکیدا حرام است.و هیچ کس نمیتواند بگوید چون آن شخص نبی خدا بود اشکال ندارد.

    بنده ثابت کردم ترک اولی زائده تخیل کسانی است که نمیتوانند به شبهات درست پاسخ دهند.

    روایت است از امام رضا(ع) حضرت آدم بخاطر قسم دروغ شیطان از میوه درخت خورد.و این کار او هیچ اشکالی نداشته است.

    و دیگر پیغمبران الهی هم به همین صورت.


    واژه ترک اولی نه تنها در آیات قرآن نیامده است. بلکه در هیچ یک از روایات هم نیامده است.
    و تا زمانی که چیزی را نه خدا بگوید و نه اولیاء خدا برای ما قابل قبول نیست.

    شما اگر تمام تفسیرهای گوناگون را مطالعه بفرمایید در میابید که تمام علما بدلیل اینکه نتوانستند پاسخ شبهات را بدهند از واژه ترک اولی استفاده کرده اند.حال که پاسخ آنها پیدا شد استفاده از این واژه فقط به ضرر جایگاه عصمت و معصومیت پیغمبران و امامان است.

    چگونه میشود عملی را بد بدانیم ، آنگاه این عمل توسط پیغمبران ترک اولی حساب شود و اگر فردی عادی انجام دهد حرام باشد!


    تا زمانی که نتوانستید یک آیه یا روایت بیاورید پیرامون ترک اولی تمام سخنانتان مردود است.
    ویرایش توسط منتظر منتقم فاطمه(س) : ۱۳۹۲/۱۰/۲۰ در ساعت ۰۲:۰۷

  5. #35

    تاریخ عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۲
    نوشته
    462
    مورد تشکر
    1,026 پست
    حضور
    11 روز 21 ساعت 4 دقیقه
    دریافت
    3
    آپلود
    0
    گالری
    14



    نقل قول نوشته اصلی توسط @█ عشق من خدا █@ نمایش پست
    اگر یونس خطا نکرد چرا توسط خدا مجازات شد.(در این صورت خدا صفت جبار بودنش از تمام صفتهایش بزرگتر و قوی تر است)(خدایی که رحیم نیست.)در این حالت این ضعف خدا را میرساند.
    حضرت یونس (ع) خطا نکرد.و بخاطر اینکه قومش را ترک کرد بلعیده نشد.
    بلکه نهنگ او را بلعید تا خداوند دلسوز بودن را توسط قارون به او بیاموزد.
    و بعد از اینکه این امر محقق شد.
    اولا : عذاب دنیوی قارون از بین رفت.
    دوما: یونس (ع) دلسوز بودن را اموخت و به دستور خدا نهنگ او را به صالح آورد.و....................


  6. تشکر


  7. #36

    تاریخ عضویت
    جنسیت فروردين ۱۳۹۲
    نوشته
    538
    مورد تشکر
    1,662 پست
    حضور
    13 روز 11 ساعت 59 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0

    جمع بندی




    پرسش:
    ترک اولی چیست؟ چند مورد از ترک اولی هایی که توسط انبیاء صورت گرفته است مثال بزنید؟


    پاسخ:
    اولی یعنی برتر، ترك‏ اولى‏، يعنى چيزي كه سزاوار بوده بجا بياورد و بجا نياورده است، و ترك‏ اولى‏ از گناهانى نيست كه معصوم بايد از آن مبرّى باشد.(1)
    و آن اینکه خداوند بعضی امور را به خاطر جایگاه بزرگی که انبیاء الهی دارند در انجام رسالت شان و امور شخصی توصیه می کند انجام ندهند و این توصیه امر مولوی نیست که انجام آن گناه و معصیت باشد بلکه امری ارشادی است.(2) و انجام آن گناه کبیره و معصیت نمی باشد بلکه بهتر است انجام ندهند.(3)

    بدان كه چون مقربان در نهايت صفايند به يك ترك‏ اولى‏ كه از ايشان صادر مى‏ شود ارواح ايشان مكدّر مى‏ شود و آن كدورت باطنى تاثير مى ‏كند در بدن و چون متوجه الهى مى‏ شوند كدورت باطنى زايل مى‏ شود و بعد از آن كدورت ظاهرى و غير ايشان را چون صفاى ايشان نيست و بدن ايشان بر كثافت خود باقى است در بدن ايشان ظاهر نمى‏ شود.(4)
    اما معصومان، حضرت خاتم و ائمه اطهار (علیهم السلام) صفاى روح تاثير در تروّح بدن ايشان مى‏ كند كه بدن ايشان بمنزله روح ايشان لطيف مى‏ شود چنانكه سايه ندارند و پيش و پس و خواب و بيدارى ايشان يكسانست چنانكه خواهد آمد كه اين از خصايص حضرات سيّد المرسلين و ائمه طاهرين (صلوات اللَّه عليهم) است لهذا بدن ايشان خاك نمى ‏شود.(5)

    برخی از این ترک اولی ها و آثار بعدی آن در قرآن مطرح شده است. که تقدیم می شود.

    1- حضرت آدم (علیه السلام):
    «وَ قُلْنا يا آدَمُ اسْكُنْ أَنْتَ وَ زَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَ كُلا مِنْها رَغَداً حَيْثُ شِئْتُما وَ لا تَقْرَبا هذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونا مِنَ الظَّالِمينَ»؛ و گفتيم: «اى آدم، خود و همسرت در اين باغ سكونت گير[يد]؛ و از هر كجاى آن خواهيد فراوان بخوريد؛ و[لى‏] به اين درخت نزديك نشويد، كه از ستمكاران خواهيد بود.(6)
    «فَدَلاَّهُما بِغُرُورٍ فَلَمَّا ذاقَا الشَّجَرَةَ بَدَتْ لَهُما سَوْآتُهُما وَ طَفِقا يَخْصِفانِ عَلَيْهِما مِنْ وَرَقِ الْجَنَّةِ وَ ناداهُما رَبُّهُما أَ لَمْ أَنْهَكُما عَنْ تِلْكُمَا الشَّجَرَةِ وَ أَقُلْ لَكُما إِنَّ الشَّيْطانَ لَكُما عَدُوٌّ مُبينٌ»؛ پس آن دو را با فريب به سقوط كشانيد؛ پس چون آن دو از [ميوه‏] آن درختِ [ممنوع‏] چشيدند، برهنگى ‏هايشان بر آنان آشكار شد، و به چسبانيدن برگ‏[هاى درختانِ‏] بهشت بر خود آغاز كردند؛ و پروردگارشان بر آن دو بانگ بر زد: «مگر شما را از اين درخت منع نكردم و به شما نگفتم كه در حقيقت شيطان براى شما دشمنى آشكار است.(7)
    اولین اثر این ترک اولی آشکار شدن برهنگی و بعد هم خروج از بهشت قبل از موعد بود. و در اینجا حضرت آدم معصیتی مرتکب نشد. و امر الهی هم امر مولوی که نتیجه ترک آن گناه باشد. نبوده است. بلکه امر ارشادی بود. وبهتر بود. این عمل صورت نپذیرد.

    2- حضرت یونس:
    «وَ ذَا النُّونِ إِذْ ذَهَبَ مُغاضِباً فَظَنَّ أَنْ لَنْ‏ نَقْدِرَ عَلَيْهِ فَنادى‏ فِي الظُّلُماتِ أَنْ لا إِلهَ إِلاَّ أَنْتَ سُبْحانَكَ إِنِّي كُنْتُ مِنَ الظَّالِمينَ»؛ و «ذو النون» را [ياد كن‏] آنگاه كه خشمگين رفت و پنداشت كه ما هرگز بر او قدرتى نداريم، تا در [دل‏] تاريكي ها ندا در داد كه: «معبودى جز تو نيست، منزّهى تو، راستى كه من از ستمكاران بودم.(8)
    حضرت یونس قوم خود را بدون اذن الهی بخاطر سرپیچی وعناد ترک کرد. و از آنها دور شد. و به همین خاطر در شکم ماهی قرار گرفت. و بعد از توبه و استتغفار خداوند نجاتش داد. و این اثر طبیعی ترک اولایی بود که مرتکب شده بود. چرا که بهتر این بود که قوم خود را ترک نکند.[9]
    «فَالْتَقَمَهُ الْحُوتُ‏ وَ هُوَ مُليم‏»؛ [او را به دريا افكندند] و عنبر ماهى او را بلعيد در حالى كه او نكوهش گر خويش بود.(10)
    بنابراین ترک اولی چون از انبیاء صادر شود. پسندیده خدا نیست. و اگر دیگران مرتکب می شدند. مورد عتاب نمی شدند.(11)

    _____________
    (1) شريف الرضى، محمد بن حسين - فيض الاسلام اصفهانى، على نقى، ترجمه و شرح نهج البلاغة (فيض الإسلام)، ج6، ص1131، مؤسسه چاپ و نشر تأليفات فيض الإسلام - تهران، چاپ: پنجم، 1379 ش.
    (2) علامه شعرانی، راه سعادت،ص 151، انتشارات مرتضوی، تهران، 1386ش، چاپ اول.
    (3) ر.ک، ترجمه وشرح نهج البلاغه فیض الاسلام، ج2، ص264، موسسه فیض الاسلام، 1375ش، چاپ پنجم.
    (4) مجلسى، محمدتقى بن مقصودعلى، لوامع صاحبقرانى مشهور به شرح فقيه، ج3، ص132، مؤسسه اسماعيليان - قم، چاپ: يوم، 1414 ق.
    (5) همان.
    (6) بقره/ 35.
    (7) اعراف/ 22.
    (8) انبیاء/ 87.
    (9) رک، فیض کاشانی، تفسیر صافی، ج3، ص351-352، مکتبة الصدر، 1415ق، چاپ دوم.
    (10) صافات/ 142.
    (11) راه سعادت، ص151.


    ویرایش توسط عظيم : ۱۳۹۵/۱۲/۰۳ در ساعت ۲۱:۲۳ دلیل: همکار ویراستار تدوین

  8. تشکر


صفحه 4 از 4 نخست ... 234

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود