جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: آیا خدا بر انجام همه کارها تواناست؟

  1. #1

    تاریخ عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۹۲
    نوشته
    110
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    5 روز 12 ساعت 53 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0

    آیا خدا بر انجام همه کارها تواناست؟




    سوالی که واسم پیش اومده اینه که خدا بر انجام چه کارهایی نا توانه؟آیا اصلا کاری هست که بر انجامش نا توان باشه؟مثلا آیا خدا میتونه به کسی خیانت کنه(یعنی این اراده و قدرتو داره که به کسی خیانت کنه هرچند البته از برای بر حق بودن بی نهایتش همچین کاری نکنه،مثلا من می تونم برم به صورت یک بچه یتبم سیلی بزنم،ولی انسانیتم این اجازه رو هیچگاه به من نمی ده.)یا میتونه کار های غیر معقول انجام بده.مثل کارهایی که کافران در دوران پیامبر از پیامبر طلب می کردند که خدا اونا رو انجام بده....یک کار غیر معقول مثلا(هرچند شاید مثال خوبی نباشه)آیا خدا می تونه اراده کنه و فرزند داشته باشه؟البته این سوال رو تقریبا خدا خودش تو قران جواب داده...ولی می خواستم بدونم اینکه خدا نمی تونه فرزندی داشته باشه این مفهومو نمی رسونه که خدا از انجام کاری نا توانه؟
    انسان چه راحت فریب می خورد
    هیچ چیز را باور نکنید مگر آن که خودتان تحقیق و برای آن ادله عقلانی پیدا کنید.

  2. تشکر


  3.  

  4. #2

    تاریخ عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۱
    نوشته
    604
    مورد تشکر
    2 پست
    حضور
    10 روز 13 ساعت 33 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    با نام الله




    آیا خدا بر انجام همه کارها تواناست؟




    کارشناس بحث: استاد صدیق



  5. #3

    تاریخ عضویت
    جنسیت تير ۱۳۸۹
    نوشته
    237
    مورد تشکر
    20 پست
    حضور
    4 روز 11 ساعت 51 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط منطقی نمایش پست
    سوالی که واسم پیش اومده اینه که خدا بر انجام چه کارهایی نا توانه؟آیا اصلا کاری هست که بر انجامش نا توان باشه؟مثلا آیا خدا میتونه به کسی خیانت کنه(یعنی این اراده و قدرتو داره که به کسی خیانت کنه هرچند البته از برای بر حق بودن بی نهایتش همچین کاری نکنه،مثلا من می تونم برم به صورت یک بچه یتبم سیلی بزنم،ولی انسانیتم این اجازه رو هیچگاه به من نمی ده.)یا میتونه کار های غیر معقول انجام بده.مثل کارهایی که کافران در دوران پیامبر از پیامبر طلب می کردند که خدا اونا رو انجام بده....یک کار غیر معقول مثلا(هرچند شاید مثال خوبی نباشه)آیا خدا می تونه اراده کنه و فرزند داشته باشه؟البته این سوال رو تقریبا خدا خودش تو قران جواب داده...ولی می خواستم بدونم اینکه خدا نمی تونه فرزندی داشته باشه این مفهومو نمی رسونه که خدا از انجام کاری نا توانه؟
    باسلام
    خداوند متعال، موجودی است که هیچ گونه نقصی ندارد.
    بی نیاز مطلق است و به هیچ کسی نیازی ندارد و دیگران هستند که به او نیاز دارند.
    «یا ایها الناس انتم الفقراء الی الله و الله هو الغنی الحمید»(فاطر، ایه 15)

    این خداوند قادر مطلق است و قدرتش هیچ محدودیتی ندارد.
    «ان الله علی کل شیء قدیر»(بقره، ایه 20)
    هر چیزی که امکان تحقق داشته باشد، خداوند قادر به انجام و تحققش است.

    البته با توجه به این دو مطلب، انچه خداوند می خواهد انجام دهد باید امکان تحقق داشته باشد. هم ازجهت آن کار و هم از جهت خود خداوند.
    به عبارت دیگر، آن کار هم خودش امکان محقق شدن را داشته باشد و هم اینکه انجام ان کار برای خداوند مستلزم نقص نباشد.

    به این ترتیب، دو دسته کارها را خداوند نمیتواند انجام دهد.
    دسته اول: کارهایی که خود آن کارها امکان تحقق ندارد، همانند اینکه خداوند بخواهد کارهایی را انجام دهد که محال عقلی است، مثلا اینکه دایره سه ضلعی را بسازد یا اینکه برای خودش شریکی ایجاد کند یا فرزندی برای خود بوجود بیاورد و

    دسته دوم:کارهایی که خودشان محال نیستند اما اینکه خداوند بخواهد ان کارها راانجام بدهد، مستلزم نقص و حاجت در خداوند است و چون نقص در خدا راه ندارد بنابراین خداوند نیز انها را انجام نخواهد داد. همانند خیانت و دروغگویی و سایر رذایل اخلاقی. زیرا انجام این امور از موجود حکیم، محال است و حکیم این کارها را انجام نمیدهد و چون خداوند حیکم است بنابراین، این کارها را انجام نمیدهد و از سوی دیگر انجام این کارها به واسطه ضعف، نقص و نیاز است و چون خداوند غنی مطلق است و کامل مطلق است این کارها را انجام نمی دهد.(1)

    علت انجام ندادن این کارها نیز به خاطر محدود نبودن قدرت خدا نیست بلکه به این خاطر است که ان کارها یا اصلا قابل انجام دادن نیست( یعنی ضعف به خاطر خود ان امور است نه فاعل انها) یا به این خاطر است که انجامش برای موجود کامل مطلق محال است و مستلزم نقص است.


    ـــــــــــــ
    1. اموزش عقائد، استاد مصباح، درس 9، ص 77




  6. #4

    تاریخ عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۹۲
    نوشته
    5
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    6 ساعت 3 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    سلام و احترام

    جناب صدیق پاسخ شما به این سوال کاملا درست است اما در این جمله شما نکته ای به نظر می رسد
    نقل قول نوشته اصلی توسط صدیق نمایش پست

    به این ترتیب، دو دسته کارها را خداوند نمیتواند انجام دهد.
    استفاده از تعبیر «عدم توانایی بر انجام کاری» عجز از انجام آن کار را به ذهن تبادر می کند، بهتر است به جای استفاده از این تعبیر درباره خداوند گفته شود:

    دو دسته از امور قابلیت تعلق یافتن به قدرت الهی را ندارند؛

    به این معنا که این امور حقیقتا شأنیت آن را ندارند که مورد فعل الهی قرار گیرند تا در محدوده قدرت الهی لحاظ شوند و قدرت الهی به آن ها تعلق گیرد

    موفق باشید
    ویرایش توسط بانگ رحیل : ۱۳۹۲/۱۰/۰۴ در ساعت ۰۲:۰۹


  7. #5

    تاریخ عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۹۲
    نوشته
    110
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    5 روز 12 ساعت 53 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط صدیق نمایش پست
    کارهایی که خود آن کارها امکان تحقق ندارد، همانند اینکه خداوند بخواهد کارهایی را انجام دهد که محال عقلی است،
    ولی گروهی از کارها هستند که هرچند ثابت شده امکان تحقق ندارند ولی خدا ادعا کرده که انجامش می دهد:مثلا بسیاری از فلاسفه ثابت کرده اند که معاد جسمانی امکان پذیر نیست ولی خدا اراده کرده که انجامش می دهد...آیا فلاسفه بر خطا افتاده اند؟
    انسان چه راحت فریب می خورد
    هیچ چیز را باور نکنید مگر آن که خودتان تحقیق و برای آن ادله عقلانی پیدا کنید.


  8. #6

    تاریخ عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۹۲
    نوشته
    5
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    6 ساعت 3 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    سلام
    نقل قول نوشته اصلی توسط منطقی نمایش پست
    ولی گروهی از کارها هستند که هرچند ثابت شده امکان تحقق ندارند ولی خدا ادعا کرده که انجامش می دهد:مثلا بسیاری از فلاسفه ثابت کرده اند که معاد جسمانی امکان پذیر نیست ولی خدا اراده کرده که انجامش می دهد...آیا فلاسفه بر خطا افتاده اند؟
    با اجازه کارشناس محترم پاسخی به این سوال می دهم

    جناب منطقی، بهتر است اول با مفهوم محالات عقلی بیشتر آشنا شویم تا درک این مطلب راحتتر شود
    محالات عقلی دسته ای از قضایا هستند که درباره عدم وجود و تحقق اموری در عالم خارج حکم یقینی عقلی دارند
    البته اگر با اصطلاحات منطقی آشنا باشید بهتر است بگوییم: این دسته از قضایا درباره امتناع وجود اموری در عالم واقع حکم ضروری دارند.
    این حکم ضروری یا بدیهی است و یا نظری؛
    محال عقلی بدیهی، یعنی بدون این که نیاز به فکر کردن باشد به محض اینکه شما درباره آن می شنوید تأیید می کنید که بله چنین چیزی امکان ندارد تحقق پیدا کند. چیزی که کاملا برای شما واضح و روشن است مثل اجتماع نقیضین محال است؛ به این معنا که به عنوان مثال کاملا مشخص است که امکان ندارد شما در یک زمان واحد و در یک مکان واحد هم باشید و هم نباشید.
    محال عقلی نظری، محالاتی هستند که بعد از تفکر، تتبع و استدلال به آن دست می یابید با تأکید بر اینکه فرآیندی که شما طی می کنید و در نهایت به آن محال عقلی دست می یابد باید مبتنی بر مقدمات یقینی مثل قضایای بدیهی باشد یا اگر مقدماتشان قضایای نظری هستند باید خودشان به نحوی از مقدمات بدیهی منتج شده باشند.
    حال سوال شما قطعا درباره محالات بدیهی نیست بلکه درباره قضایای نظری ای است که به نظر شما توسط برخی از فلاسفه به صورت محالات عقلی ثابت شده اند. بدیهی نیست چون اگر بدیهی بود دیگر نیازی به اثبات آن نبود و عقل همه انسان ها در همان وهله اول حکم به ضرورت امتناع آن می داد.

    با این مقدمه و تبیین موضوع سوال شما، سراغ پاسخ سوالتان می رویم:
    اولا این مطلبی که شما فرمودید نادرست است برخی تلاش نموده اند که معاد جسمانی را عقلا ثابت کنند ولی عاجز از آن بوده اند و عجز از اثبات امری کاملا متفاوت با اثبات خلاف آن امر است یعنی عجز از اثبات معاد جسمانی به این معنا نیست که عدم معاد جسمانی ثابت شود.
    ثانیا اگر هم عده ای محال بودن آن را ثابت کرده باشند در مقابل فلاسفه ای هم امکان وجود آن را اثبات نموده اند. یعنی اختلاف نظر بین فلاسفه زیاد است.
    ثالثا طبق توضیحی که دادم قضایای نظری باید فرآیند منطقی ویژه ای را طی کنند تا منتج شوند در طی این فرآیند خطای افراد دور از انتظار نیست. قضایایی هم که فلاسفه اثبات می کنند قطعا از قضایای نظری است که احتمال خطای ایشان وجود دارد.


  9. #7

    تاریخ عضویت
    جنسیت تير ۱۳۸۹
    نوشته
    237
    مورد تشکر
    20 پست
    حضور
    4 روز 11 ساعت 51 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط منطقی نمایش پست
    ولی گروهی از کارها هستند که هرچند ثابت شده امکان تحقق ندارند ولی خدا ادعا کرده که انجامش می دهد:مثلا بسیاری از فلاسفه ثابت کرده اند که معاد جسمانی امکان پذیر نیست ولی خدا اراده کرده که انجامش می دهد...آیا فلاسفه بر خطا افتاده اند؟
    باسلام
    فلاسفه مدعی نیستند که معاد جسمانی امکان تحقق ندارد بلکه در این مسئله بر دو دسته هستند.
    دسته اول معتقدند که عقل ما توان درک چگونگی معاد جسمانی و تبیین انرا ندارد.
    دسته دوم معتقدند که عقل ما توان اثبات معاد جسمانی را دارد اما جسمی که مد نظر ایات و روایات است، با تلقی رایج فرق میکند و مراد از جسم در این نظریه، جسم مثالی است نه جسم عنصری.



  10. #8

    تاریخ عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۱
    نوشته
    604
    مورد تشکر
    2 پست
    حضور
    10 روز 13 ساعت 33 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    آیا خدا بر انجام همه کارها تواناست؟


  11. #9

    تاریخ عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۹۲
    نوشته
    97
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    2 روز 15 ساعت 42 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0



    در این صفحه(اینجا کلیک کنید) پاسخ کوتاه و واضحی به بخش دوم سوال شما داده شده.
    ویرایش توسط aminxp : ۱۳۹۲/۱۱/۱۱ در ساعت ۱۴:۳۲


  12. #10

    تاریخ عضویت
    جنسیت تير ۱۳۸۹
    نوشته
    237
    مورد تشکر
    20 پست
    حضور
    4 روز 11 ساعت 51 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0

    جمع بندی




    پرسش:
    سوالی که برای من پیش آمده این است که خدا بر انجام چه کارهایی ناتوان است؟ آیا اصلا کاری هست که بر انجامش ناتوان باشد؟ حتی اگر آن کار نامعقول یا غیر ممکن یا غیر اخلاقی باشد؟


    پاسخ:
    خداوند متعال، موجودی است که هیچ گونه نقصی ندارد.
    بی نیاز مطلق است و به هیچ کسی نیازی ندارد و دیگران هستند که به او نیاز دارند. «
    يَا أَيُّهَا النَّاسُ أَنْتُمُ الْفُقَرَاءُ إِلَى اللَّهِ وَاللَّهُ هُوَ الْغَنِيُّ الْحَمِيدُ»(1)

    خداوند قادر مطلق است و قدرتش هیچ محدودیتی ندارد. «
    إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ»(2)
    هر چیزی که امکان تحقق داشته باشد، خداوند قادر به انجام و تحققش است.

    البته با توجه به این دو مطلب، آنچه خداوند می خواهد انجام دهد باید امکان تحقق داشته باشد. هم ازجهت آن کار و هم از جهت خود خداوند.
    به عبارت دیگر، آن کار هم خودش امکان محقق شدن را داشته باشد و هم اینکه انجام آن کار برای خداوند مستلزم نقص نباشد.

    به این ترتیب، دو دسته کارها را خداوند نمی تواند انجام دهد.
    دسته اول: کارهایی که خود آن کارها امکان تحقق ندارد، همانند اینکه خداوند بخواهد کارهایی را انجام دهد که محال عقلی است، مثلا اینکه دایره سه ضلعی را بسازد یا اینکه برای خودش شریکی ایجاد کند یا فرزندی برای خود بوجود بیاورد و ...

    دسته دوم: کارهایی که خودشان محال نیستند اما اینکه خداوند بخواهد آن کارها را انجام بدهد، مستلزم نقص و حاجت در خداوند است و چون نقص در خدا راه ندارد بنابراین خداوند نیز آنها را انجام نخواهد داد. همانند خیانت و دروغگویی و سایر رذایل اخلاقی. زیرا انجام این امور از موجود حکیم، محال است و حکیم این کارها را انجام نمی دهد و چون خداوند حیکم است بنابراین، این کارها را انجام نمی دهد و از سوی دیگر انجام این کارها به واسطه ضعف، نقص و نیاز است و چون خداوند غنی مطلق است و کامل مطلق است این کارها را انجام نمی دهد.(3)


    علت انجام ندادن این کارها نیز به خاطر محدود نبودن قدرت خدا نیست بلکه به این خاطر است که آن کارها یا اصلا قابل انجام دادن نیست ( یعنی ضعف به خاطر خود ان امور است نه فاعل آنها) یا به این خاطر است که انجامش برای موجود کامل مطلق محال است و مستلزم نقص است.
    بنابراین این کارها قابل انجام دادن نیست نه اینکه قابل انجام است ولی خدا از انجامش ناتوان است.

    _______
    (1) فاطر/ 15.
    (2) بقره/ 20.
    (3) آموزش عقائد، مصباح یزدی محمد تقی، تهران، نشر بین املل، 1377ش، درس 9، ص 77.
    ویرایش توسط عظيم : ۱۳۹۵/۱۰/۱۹ در ساعت ۲۳:۱۴ دلیل: همکار ویراستار تدوین


اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود