صفحه 2 از 2 نخست 12
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: آیا موجودات جهان عالمند یا جماداتی بی شعور

  1. #11

    تاریخ عضویت
    جنسیت فروردين ۱۳۹۷
    نوشته
    59
    مورد تشکر
    110 پست
    حضور
    15 ساعت 8 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط مسلم نمایش پست
    بابت تاخیر پیش امده عذرخواهی می کنم
    خب ببینید تعین به عبارت دیگر میشود همان محدودیت! دقت کنید تعین اگر یک طرفش اثباتی است، طرف دیگرش عدمی است، یعنی وقتی در تعیین حد یک کاغذ می گوییم مثلا این کاغذ طولش 20 سانتی متر و عرضش 10 سانتی متر است میگوییم از 10 سانتی متر که رد شدید در عرض، و در طول که از 20 سانتی متر رد شدید دیگر این کاغذ نیست! حدش همین مقدار بود، تمام شد.
    به همین خاطر می گویند ماهیت حد وجود است

    مهم همان وجه اثباتی است

    وقتی به ماهیت انسان فکر میشه محتواش اثباتیه نه سلبی یعنی معنایش انسانه نه «نه حیوان نه گیاه نه خدا نه ....»

    بله وجه اثباتی مستلزم وجوه سلبی هم هست

    بعدش فراموش نشه که بحث درباره کمال وجودیه. حتی اگر ماهیت سلبی و حد وجود باشه، علم و قدرت هم اونو دارن. علم حدی داره که اونو از بقیه صفات متمایز میکنه.

    بنابراین اینها هم ماهیت دارند و هم وجود، درست شبیه به جسمانی بودن یک شئ

  2. تشکر


  3. #12

    تاریخ عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۳
    نوشته
    585
    مورد تشکر
    1,712 پست
    حضور
    27 روز 6 ساعت 5 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط ایرانمهر نمایش پست
    مهم همان وجه اثباتی است

    وقتی به ماهیت انسان فکر میشه محتواش اثباتیه نه سلبی یعنی معنایش انسانه نه «نه حیوان نه گیاه نه خدا نه ....»

    بله وجه اثباتی مستلزم وجوه سلبی هم هست

    بعدش فراموش نشه که بحث درباره کمال وجودیه. حتی اگر ماهیت سلبی و حد وجود باشه، علم و قدرت هم اونو دارن. علم حدی داره که اونو از بقیه صفات متمایز میکنه.

    بنابراین اینها هم ماهیت دارند و هم وجود، درست شبیه به جسمانی بودن یک شئ
    ببینید ماهیت مرکب از جنس و فصل است، علم و قدرت که ماهیت نیستند! ماهیت مثل انسان مثل اسب و.. اینها ماهیت هستند که ترکیبی از جنس و یک فصب هستند!
    هر ماهیتی متناسب با درجه وجودی خودش کمالاتی دارد، که این کمالات به خاطر سعه و گستردگی وجودی اوست و ما بر این ماهیت اثباتی محدود اسمی می گذاریم؛ مثلا به وجود 20 درجه ای می گوییم گیاه، به وجود 50 درجه ای می گوییم اسب، به وجود 80 درجه ای می گوییم انسان!

    همانطور که عرض کردم پذیرش این مسئله در گرو پذیرش اصالت و تشکیک وجود است؛ وقتی ما اثبات کردیم که آنچه که منشأ اثر میشود در خارج وجود است، و اینوجود در همه موجودات به یک معناست و فقط شدت و ضعف دارد، یعنی همه چیز به این برمیگردد، منشأ تفاوت های موجودات شدت وجود است.

    «امام علی(سلام الله علیه): مَنْ أَصْلَحَ أَمْرَ آخِرَتِهِ أَصْلَحَ اللَّهُ لَهُ أَمْرَ دُنْيَاهُ»
    نهج البلاغه، کلمات قصار، شماره 89
    ((هر کس آخرتش را اصلاح کند، خداوند دنیایش را اصلاح خواهد کرد))

  4. تشکر


  5. #13

    تاریخ عضویت
    جنسیت فروردين ۱۳۹۷
    نوشته
    59
    مورد تشکر
    110 پست
    حضور
    15 ساعت 8 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط مسلم نمایش پست
    علم و قدرت که ماهیت نیستند
    تمام مساله همینه. چرا اینها ماهیت نیستند؟!!

    چه ایرادی داره اینها رو دارای جنس و فصل بدونیم.

    فلاسفه هم اینها رو کیف نفسانی دونستن. یعنی زیرمجموعه مقولاتند و جنس عالی دارن.

    پس چرا ماهیت ندارن؟!!!


    به استدلالهام اصلن توجه نکردین!!

    نقل قول نوشته اصلی توسط ایرانمهر نمایش پست
    مهم همان وجه اثباتی است
    نقل قول نوشته اصلی توسط ایرانمهر نمایش پست

    وقتی به ماهیت انسان فکر میشه محتواش اثباتیه نه سلبی یعنی معنایش انسانه نه «نه حیوان نه گیاه نه خدا نه ....»

    بله وجه اثباتی مستلزم وجوه سلبی هم هست

    بعدش فراموش نشه که بحث درباره کمال وجودیه. حتی اگر ماهیت سلبی و حد وجود باشه، علم و قدرت هم اونو دارن. علم حدی داره که اونو از بقیه صفات متمایز میکنه.

    بنابراین اینها هم ماهیت دارند و هم وجود، درست شبیه به جسمانی بودن یک شئ


  6. #14

    تاریخ عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۳
    نوشته
    585
    مورد تشکر
    1,712 پست
    حضور
    27 روز 6 ساعت 5 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط ایرانمهر نمایش پست
    تمام مساله همینه. چرا اینها ماهیت نیستند؟!!
    چه ایرادی داره اینها رو دارای جنس و فصل بدونیم

    بله بنده هم برای همین به اصالت و تشکیک وجود به عنوان مبانی این دیدگاه اشاره کردم، تشکیک در ماهیت راه ندارد، یعنی ما نمیتوانیم بگوییم زید انسان تر از عمرو است، اما می توانیم بگوییم عالم تر است، قادرتر است.
    علم با عالم اتحاد دارد، یعنی عین ذات عالم است، یعنی بر سعه وجودی آن عالم می افزاید
    خب اینها مثل پازلی هستند که بدون پذیرش مبانی وسایر پازل ها نمیتوان آنها را درک کرد.
    اما در هر صورت اصل آگاه بودن موجودات، چه ما این دلیل عقلی را بپذیریم و چه نپذیریم به لحاظ نقل ثابت است.

    «امام علی(سلام الله علیه): مَنْ أَصْلَحَ أَمْرَ آخِرَتِهِ أَصْلَحَ اللَّهُ لَهُ أَمْرَ دُنْيَاهُ»
    نهج البلاغه، کلمات قصار، شماره 89
    ((هر کس آخرتش را اصلاح کند، خداوند دنیایش را اصلاح خواهد کرد))

  7. #15

    تاریخ عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۳
    نوشته
    585
    مورد تشکر
    1,712 پست
    حضور
    27 روز 6 ساعت 5 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0

    جمع بندی




    پرسش:
    آیا همه موجودات حتی درختان و جمادات هم علم دارند؟ اگر دارند گستره آن چقدر است؟ آیا خدا را می شناسند؟ چه دلیلی بر چنین آگاهی ای داریم؟

    پاسخ:

    بله، طبق ادله متعدد عقلی و نقلی تمام موجودات اعم از حیوانات و گیاهان و حتی جمادات آگاهی و شعور دارند؛ همان طور که اشاره کردید قرآن کریم همه موجودات را تسبیح گوی خداوند معرفی کرده، و بیان می دارد که شما تسبیح آنها را نمی فهمید:
    «و إِنْ مِنْ شَيْ‏ءٍ إِلاَّ يُسَبِّحُ بِحَمْدِهِ وَ لكِنْ لا تَفْقَهُونَ تَسْبيحَهُم‏»؛ وهيچ چيزى نيست مگر اينكه همراه با ستايش، تسبيح او مى‏گويد، ولى شما تسبيح آنها را نمى‏فهميد.(1)

    همچنین در مورد شهادت پوست انسان ها در قیامت می فرماید:
    «قالُوا أَنْطَقَنَا اللَّهُ الَّذِي أَنْطَقَ كُلَّ شَيْ‏ءٍ»؛ مى‏گويند: همان خدايى كه هر موجودى را به سخن آورد، ما را گويا ساخت‏(2)
    طبیعتا موجودی که می خواهد شهادت بدهد، باید هنگام جرم صاحبشان نیز شعور و آگاهی داشته باشند و ناظر باشند تا بعدا بتوانند شهادت دهند، وگرنه شهادتشان منطقی نبوده، و مایه اتمام حجت نخواهد بود.

    یا آیاتی چون سخن گفتن مورچه(3)، یا هدهد (4) و آیات متعدد دیگری که حکایت از وجود شعور و اگاهی در تمامی موجودات دارند، منتهی این شعور و آگاهی متناسب با همان موجود است، یعنی هر چقدر موجود کامل تری بوده و سعه وجودی گسترده تری داشته باشد، علم و آگاهی او نیز افزون تر خواهد بود.(5)

    تبیین عقلی مسئله کمی دشوار است، اما خلاصه ی آن به صورت ساده چنین است که طبق مبانی حکمت متعالیه آنچه که در خارج اصالت دارد و منشأ آثار است «وجود» و «هستی» است، یعنی موجودات تا در خارج وجود پیدا نکنند اثری ندارند، آتش در ذهن نمیسوزاند، اما آتش در خارج می سوزاند، پس آنچه که منشأ سوزاندن است وجود آتش است. و این هستی و وجود نیز در تمام موجودات مشترک است، و تفاوت آن صرفا در شدت و ضعف است، یعنی هر چه موجود آثار بیشتری داشته باشد یعنی وجودش شدت و سعه بیشتری دارد.

    بنابراین وجود، از قوی ترین وجود که هیچ بُعدی از عدم در او راه ندارد و از هر جهت کامل ترین است، یعنی خداوند متعال شروع می شود تا به موجودات ضعیف تر میرسد که البته همه از خداوند نشأت گرفته اند.

    تمام کمالات وجودی اعم از حیات و علم و قدرت از سنخ «وجود» و «هستی» است، پس هر کجا «وجود» و «هستی» باشد، کمالات وجودی هم هستند، منتهی متناسب با درجه ی آن وجود؛ وجود هر درجه ای داشته باشد کمالات وجودی هم متناسب با همان خواهند بود یعنی اگر موجودی وجودش 1 درجه بود، علم و آگاهی و قدرتش هم 1 درجه خواهد بود، و اگر 100 درجه بود، علم و شعور و قدرت و حیاش نیز 100 درجه خواهد بود، به همین خاطر ما این حیات و شعور را در جمادات درک نمی کنیم چرا که بسیار ضعیف است.(6)


    پی نوشت ها:
    1. اسراء:44/17.
    2. فصلت:21/41.
    3. نمل:18/27.
    4. نمل:23/27.
    5. طباطبایی، محمد حسین، ترجمه تفسیر المیزان، ترجمه سید محمد باقر موسوی همدانی، انتشارات اسلامى جامعه‏ ى مدرسين، قم، چاپ پنجم، 1374ش، ج13، ص151
    6. برای اطلاع بیشتر در این خصوص ر.ک:
    ملاصدرا، اسفار، دار احياء التراث‏، بیروت، چاپ سوم، 1981م، ج6، ص118و140.
    ملاصدرا، شواهدالربوبیه، المركز الجامعى للنشر، مشهد، چاپ دوم، 1360ش، ص7.
    موسوی خمینی، سید روح الله، شرح چهل حدیث، موسسه تنظیم و نشر آثار امام خمینی(ره)، چاپ بیست و چهارم، 1380ش، ص655.
    ویرایش توسط مسلم : ۱۳۹۷/۱۰/۲۲ در ساعت ۱۵:۰۰
    «امام علی(سلام الله علیه): مَنْ أَصْلَحَ أَمْرَ آخِرَتِهِ أَصْلَحَ اللَّهُ لَهُ أَمْرَ دُنْيَاهُ»
    نهج البلاغه، کلمات قصار، شماره 89
    ((هر کس آخرتش را اصلاح کند، خداوند دنیایش را اصلاح خواهد کرد))


صفحه 2 از 2 نخست 12

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود