جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: دلیلی بر علم خدا به فعل اختیاری انسان

  1. #1

    تاریخ عضویت
    جنسیت فروردين ۱۳۹۸
    نوشته
    13
    مورد تشکر
    15 پست
    حضور
    3 ساعت 19 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0

    دلیلی بر علم خدا به فعل اختیاری انسان




    مساله علم خدا و اختیار انسان خیلی مساله قدیمی و جدیی هست.
    میدونم چندتا راهکار برای حلش گفته شده
    اما حالا یکدفعه سوالی برام پیش اومد که اصلا دلیلی در دین داریم که خدا به فعل اختیاری من قبل از وقوعش علم داره یا نه.
    شاید اصلا علم به فعل اختیاری انسان محاله و به همین خاطر ایرادی نداره خدا بهش علم نداشته باشه و لطمه ای به علم مطلقش وارد نمیشه (شبیه به قدرت مطلق و انجام نشدن محالات)

    ویرایش توسط مدیر ارجاع سوالات : ۱۳۹۸/۰۶/۰۵ در ساعت ۲۲:۰۵

  2. تشکر


  3. #2

    تاریخ عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۱
    نوشته
    1,072
    مورد تشکر
    1,843 پست
    حضور
    22 روز 13 ساعت 43 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    4



    با نام و یاد دوست

    دلیلی بر علم خدا به فعل اختیاری انسان

    کارشناس بحث: استاد قول سدید


    ویرایش توسط مدیر ارجاع سوالات : ۱۳۹۸/۰۶/۰۵ در ساعت ۲۲:۰۶

  4. تشکر


  5. #3

    تاریخ عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۶
    نوشته
    319
    مورد تشکر
    516 پست
    حضور
    10 روز 21 ساعت 44 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط ابوحیان نمایش پست
    مساله علم خدا و اختیار انسان خیلی مساله قدیمی و جدیی هست.
    میدونم چندتا راهکار برای حلش گفته شده
    اما حالا یکدفعه سوالی برام پیش اومد که اصلا دلیلی در دین داریم که خدا به فعل اختیاری من قبل از وقوعش علم داره یا نه.
    شاید اصلا علم به فعل اختیاری انسان محاله و به همین خاطر ایرادی نداره خدا بهش علم نداشته باشه و لطمه ای به علم مطلقش وارد نمیشه (شبیه به قدرت مطلق و انجام نشدن محالات)

    سلام و عرض ادب

    دوست عزیز، در متون دینی، درباره این که خداوند (و حتی اولیای الهی به اذن خدا) واجد علم پیشینی نسبت به افعال اختیاری آدمی است، شواهدی وجود دارد که در ادامه به برخی از آنها اشاره می کنیم.

    ویرایش توسط قول سدید : ۱۳۹۸/۰۶/۰۶ در ساعت ۰۸:۳۳

  6. #4

    تاریخ عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۶
    نوشته
    319
    مورد تشکر
    516 پست
    حضور
    10 روز 21 ساعت 44 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0





    1. «يا أَيُّهَا الَّذينَ آمَنُوا أَطيعُوا اللَّهَ وَ رَسُولَهُ وَ لا تَوَلَّوْا عَنْهُ وَ أَنْتُمْ تَسْمَعُونَ
    وَ لا تَكُونُوا كَالَّذينَ قالُوا سَمِعْنا وَ هُمْ لا يَسْمَعُونَ
    إِنَّ شَرَّ الدَّوَابِّ عِنْدَ اللَّهِ الصُّمُّ الْبُكْمُ الَّذينَ لا يَعْقِلُونَ
    وَ لَوْ عَلِمَ اللَّهُ فيهِمْ خَيْراً لَأَسْمَعَهُمْ وَ لَوْ أَسْمَعَهُمْ لَتَوَلَّوْا وَ هُمْ مُعْرِضُونَ»(انفال: 20-23)
    اى كسانى كه ايمان آورده ‏ايد! خدا و پيامبرش را اطاعت كنيد؛ و سرپيچى ننماييد در حالى كه(سخنان او را) مى‏ شنويد!
    و همانند كسانى نباشيد كه مى ‏گفتند: «شنيديم!» ولى در حقيقت نمى‏ شنيدند!
    بدترين جنبندگان نزد خدا، افراد كر و لالى هستند كه انديشه نمى ‏كنند.
    و اگر خداوند خيرى در آنها مى‏ دانست، (حرف حق را) به گوش آنها مى ‏رساند؛ ولى(با اين حال كه دارند،) اگر حق را به گوش آنها برساند، سرپيچى كرده و روگردان مى‏ شوند.


  7. #5

    تاریخ عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۶
    نوشته
    319
    مورد تشکر
    516 پست
    حضور
    10 روز 21 ساعت 44 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0




    2. «وَ لَوْ تَرى‏ إِذْ وُقِفُوا عَلَى النَّارِ فَقالُوا يا لَيْتَنا نُرَدُّ وَ لا نُكَذِّبَ بِآياتِ رَبِّنا وَ نَكُونَ مِنَ الْمُؤْمِنينَ
    بَلْ بَدا لَهُمْ ما كانُوا يُخْفُونَ مِنْ قَبْلُ وَ لَوْ رُدُّوا لَعادُوا لِما نُهُوا عَنْهُ وَ إِنَّهُمْ لَكاذِبُونَ»(انعام: 27-28)
    كاش(حال آنها را) هنگامى كه در برابر آتش(دوزخ) ايستاده ‏اند، ببينى! مى‏ گويند: اى كاش(بار ديگر، به دنيا) بازگردانده مى‏ شديم، و آيات پروردگارمان را تكذيب نمى‏ كرديم، و از مؤمنان مى ‏بوديم!
    (آنها در واقع پشيمان نيستند،) بلكه اعمال و نيّاتى را كه قبلاً پنهان مى‏ كردند، در برابر آنها آشكار شده(و به وحشت افتاده ‏اند).
    و اگر بازگردند، به همان اعمالى كه از آن نهى شده بودند بازمى‏ گردند؛ آنها دروغگويانند.



  8. #6

    تاریخ عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۶
    نوشته
    319
    مورد تشکر
    516 پست
    حضور
    10 روز 21 ساعت 44 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    3. عبدالله بن عطاء تمیمی می گوید که با امام سجاد (علیه السلام) در مسجد بودیم، عمر بن عبدالعزیز بر ما گذشت. حضرت به او نگاه کردند و فرمودند:
    «كنت مع علي بن الحسين في المسجد فمر عمر بن عبدالعزيز عليه شراكا فضة وكان من أحسن الناس و هو شاب فنظر إليه علي بن الحسين فقال : يا عبدالله بن عطا أترى هذا المترف؟ إنه لن يموت حتى يلي الناس ،قال : قلت : هذا الفاسق؟ قال : نعم فلا يلبث فيهم إلايسيرا حتى يموت ، فإذا هو مات لعنه أهل السماء ، واستغفر له أهل الارض» (علامه مجلسی، بحارالانوار، انتشارات دارالوفاء، ج46، ص327)
    همانا او نمی میرد تا این که سرپرستی مردم را عهده دار شود. راوی گفت: گفتم این فرد فاسق؟! حضرت فرمودند: بله، جز مدت کمی در بین آنان نمی ماند و می میرد؛ و هنگامی که بمیرد، آسمانیان او را لعنت کرده و زمینیان برایش طلب مغفرت می کنند.


    ویرایش توسط قول سدید : ۱۳۹۸/۰۶/۰۶ در ساعت ۰۸:۳۴

  9. #7

    تاریخ عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۶
    نوشته
    319
    مورد تشکر
    516 پست
    حضور
    10 روز 21 ساعت 44 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0




    4. رسول الله (صلی الله علیه و آله) توسط جبرئیل باخبر شدند که قرار است در آینده حضرت فاطمه (سلام الله علیها) دارای فرزندی بشوند که در سالهای بعد به قتل برسند:
    «يا محمد إن الله يقرأ عليك السلام ، ويبشرك بمولود يولد من فاطمة تقتله امتك من بعدك»(علامه مجلسی، بحارالانوار، انتشارات دارالوفاء، ج44، ص232)
    جبرئیل به پیامبر فرمود: ای محمد! خدا سلام به تو رساند و تو را بشارت داد به فرزندی از فاطمه که امتت بعد از تو او را به قتل می رسانند.




  10. #8

    تاریخ عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۶
    نوشته
    319
    مورد تشکر
    516 پست
    حضور
    10 روز 21 ساعت 44 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نتیجه

    بنابراین، در متون دینی شواهد متعددی برای اثبات سازگاری اختیار آدمی و علم پیشینی نسبت به آن، وجود دارد.
    اما آیا عقلا میان این دو سازگاری هست یا نه؟ آیا عقل علم پیشینی به فعل اختیاری را محال نمی داند؟
    مستحضرید که متفکران دینی به سازگاری این دو معتقدند و علم پیشینی به فعل اختیاری را محال نمی دانند.
    از آن جایی که پرسش شما ناظر به این راهکارها و پاسخ ها نبود، از بیانشان چشمپوشی کردیم.
    اگر تمایلی به ذکر آنها داشتید، بفرمایید تا در اسرع وقت، توضیحاتی تقدیم شما گردد.


  11. #9

    تاریخ عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۶
    نوشته
    319
    مورد تشکر
    516 پست
    حضور
    10 روز 21 ساعت 44 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0

    جمع بندی




    پرسش:
    دلیلی در دین داریم که خدا به فعل اختیاریِ من قبل از وقوعش علم دارد یا نه؟ شاید اصلا علم پیشینی به فعل اختیاری انسان محال هست و به همین خاطر ایرادی ندارد خدا به آن علم پیشینی نداشته باشد و لطمه ای به علم مطلقش وارد نمی شود (شبیه به قدرت مطلق خدا و انجام نشدن محالات).

    پاسخ:
    در متون دینی، درباره این که خداوند (و حتی اولیای الهی به اذن خدا) واجد علم پیشینی نسبت به افعال اختیاری آدمی است، شواهدی وجود دارد که در ادامه به برخی از آنها اشاره می کنیم:

    1. «يا أَيُّهَا الَّذينَ آمَنُوا أَطيعُوا اللَّهَ وَ رَسُولَهُ وَ لا تَوَلَّوْا عَنْهُ وَ أَنْتُمْ تَسْمَعُونَ
    وَ لا تَكُونُوا كَالَّذينَ قالُوا سَمِعْنا وَ هُمْ لا يَسْمَعُونَ
    إِنَّ شَرَّ الدَّوَابِّ عِنْدَ اللَّهِ الصُّمُّ الْبُكْمُ الَّذينَ لا يَعْقِلُونَ
    وَ لَوْ عَلِمَ اللَّهُ فيهِمْ خَيْراً لَأَسْمَعَهُمْ وَ لَوْ أَسْمَعَهُمْ لَتَوَلَّوْا وَ هُمْ مُعْرِضُونَ»(1)
    اى كسانى كه ايمان آورده ‏ايد! خدا و پيامبرش را اطاعت كنيد؛ و سرپيچى ننماييد در حالى كه(سخنان او را) مى‏ شنويد!
    و همانند كسانى نباشيد كه مى ‏گفتند: «شنيديم!» ولى در حقيقت نمى‏ شنيدند!
    بدترين جنبندگان نزد خدا، افراد كر و لالى هستند كه انديشه نمى ‏كنند.
    و اگر خداوند خيرى در آنها مى‏ دانست، (حرف حق را) به گوش آنها مى ‏رساند؛ ولى(با اين حال كه دارند،) اگر حق را به گوش آنها برساند، سرپيچى كرده و روگردان مى‏ شوند.

    2. «وَ لَوْ تَرى‏ إِذْ وُقِفُوا عَلَى النَّارِ فَقالُوا يا لَيْتَنا نُرَدُّ وَ لا نُكَذِّبَ بِآياتِ رَبِّنا وَ نَكُونَ مِنَ الْمُؤْمِنينَ
    بَلْ بَدا لَهُمْ ما كانُوا يُخْفُونَ مِنْ قَبْلُ وَ لَوْ رُدُّوا لَعادُوا لِما نُهُوا عَنْهُ وَ إِنَّهُمْ لَكاذِبُونَ»(2)
    كاش(حال آنها را) هنگامى كه در برابر آتش(دوزخ) ايستاده ‏اند، ببينى! مى‏ گويند: اى كاش(بار ديگر، به دنيا) بازگردانده مى‏ شديم، و آيات پروردگارمان را تكذيب نمى‏ كرديم، و از مؤمنان مى ‏بوديم!
    (آنها در واقع پشيمان نيستند،) بلكه اعمال و نيّاتى را كه قبلاً پنهان مى‏ كردند، در برابر آنها آشكار شده(و به وحشت افتاده ‏اند).
    و اگر بازگردند، به همان اعمالى كه از آن نهى شده بودند بازمى‏ گردند؛ آنها دروغگويانند.

    3. عبدالله بن عطاء تمیمی می گوید که با امام سجاد (علیه السلام) در مسجد بودیم، عمر بن عبدالعزیز بر ما گذشت. حضرت به او نگاه کردند و فرمودند:
    «إنه لن يموت حتى يلي الناس ،قال : قلت : هذا الفاسق؟ قال : نعم فلا يلبث فيهم إلايسيرا حتى يموت ، فإذا هو مات لعنه أهل السماء ، واستغفر له أهل الارض» (3)
    همانا او نمی میرد تا این که سرپرستی مردم را عهده دار شود. راوی گفت: گفتم این فرد فاسق؟! حضرت فرمودند: بله، جز مدت کمی در بین آنان نمی ماند و می میرد؛ و هنگامی که بمیرد، آسمانیان او را لعنت کرده و زمینیان برایش طلب مغفرت می کنند.

    4. رسول الله (صلی الله علیه و آله) توسط جبرئیل باخبر شدند که قرار است در آینده حضرت فاطمه (سلام الله علیها) دارای فرزندی بشوند که در سالهای بعد به قتل برسند:
    «یا محمد إن الله يقرأ عليك السلام ، ويبشرك بمولود يولد من فاطمة تقتله امتك من بعدك»(4)
    جبرئیل به پیامبر فرمود: ای محمد! خدا سلام به تو رساند و تو را بشارت داد به فرزندی از فاطمه که امتت بعد از تو او را به قتل می رسانند.

    نتیجه:
    بنابراین، در متون دینی شواهد متعددی برای اثبات سازگاری اختیار آدمی و علم پیشینی نسبت به آن، وجود دارد.
    اما آیا عقلا میان این دو سازگاری هست یا نه؟ آیا عقل علم پیشینی به فعل اختیاری را محال نمی داند؟
    همانطور که در پرسش بیان شد، متفکران دینی به سازگاری این دو معتقدند و علم پیشینی به فعل اختیاری را محال نمی دانند. از آن جایی که پرسش ناظر به این راهکارها و پاسخ ها نبود، از بیانشان چشمپوشی کردیم.

    پی نوشت ها:
    1. انفال: 20-23
    2. انعام: 27-28
    3. علامه مجلسی، بحارالانوار، انتشارات دارالوفاء، ج46، ص327
    4. علامه مجلسی، بحارالانوار، انتشارات دارالوفاء، ج44، ص232

    ویرایش توسط قول سدید : ۱۳۹۸/۰۶/۱۸ در ساعت ۰۹:۰۳


اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود