صفحه 3 از 3 نخست 123
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: آیا راهکارهای اسلامی ناکارآمدند و کمبود دارند؟

  1. #21

    تاریخ عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۳
    نوشته
    630
    مورد تشکر
    1,790 پست
    حضور
    28 روز 13 ساعت 8 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    با سلام و احترام

    نقل قول نوشته اصلی توسط بَستور نمایش پست
    بحث ما نیز در این بخش این است که تا جای ممکن تفسیرهای به رای، به استدلال منطقی بینجامد تا
    مثلا 700 رساله تولید نگردد.... درحالی که اگر هر مجتهدی در زیر هر
    گفتارش و در پایان رساله‌اش منابع را ذکر کند، نیازی به این حجم از رساله و مقلدهای مختلف پیدا نمیکنیم
    نمی خواهم این بحث که یک حاشیه است از اصل مطلب پررنگ تر شود، فقط همین مقدار عرض کنم به نظرم اشکال شما از عدم آشنایی با روش استنباط فقه و همچنین فضای نگارش کتاب های فقهی نشات می گیرد؛ ببینید تعداد بالای رساله که در جای خود مورد اشکال است، به خاطر این نیست که استدلال سخنان در رساله ها آورده نمیشود، بلکه بسیاری از رساله ها اولا در قریب به اتفاق احکام مانند هم هستن، و ثانیا اگر اختلاف نظری هم وجود دارد به خاطر اختلاف نظر در مبانی و ادله است، بنابراین اگر ادله را هم می آوردند بنا نبود که به یک نظر واحد برسند و یک رساله مشترک به دست آید. اختلاف نظرهای فقها در طول تاریخ وجود داشته و دارد، چه زمانی که رساله ها وجود نداشتند، و چه زمانی که رساله ها به وجود آمدند.
    مراجعی که رساله ها را نوشته اند در دروس خارجشان ادله خویش بر این استنباط ها را بیان می کنند، بنده چندین سال شاگرد برخی از ایشان مثل آیت الله مکارم، و آیت الله سبحانی بوده ام، حتی درس خارج مراجع را میتوانید دانلود کرده و گوش کنید تا ببینید برای تک تک این فتاوا دلیل دارند، اما رساله جای بیان ادله نیست.



    نقل قول نوشته اصلی توسط بَستور نمایش پست
    مشکل این است که در این عرصه هم که کار بشری است، اطلاعات کاربردی و مهمی از اسلام ارائه نشده است.
    خب عیبی ندارد، اختلاف نظری نداریم؛ ما هم که نمیگوییم هر کجا اسلام نظر نداده هم باید به زور نظری به اسلام نسبت دهیم؛ ما می گوییم هر کجا که اسلام نظر داده باید نظر دین إعمال شود و هر کجا نظری نداده است باید به عقل جمعی تکیه کرد. فلسفه مجلس شورای اسلامی، و مجمع تشخیص مصلحت و مانند آن هم همین است.

    نقل قول نوشته اصلی توسط بَستور نمایش پست
    اسلام قرار نیست حکومت کند

    ببینید ما نمی توانیم برای اسلام قلمرو تعیین کنیم، باید تسلیم دین باشیم، نه اینکه دین را تسلیم خویش سازیم.
    وقتی اسلام احکام اقتصادی، اجتماعی، قضایی و حقوقی و مانند آن دارد که از شئون حکومت هستند، طبیعتا باید حکومت بر پایه ی این احکام بنا شود، این یعنی حکومت اسلامی
    اما هر کجا که قانون یا احکامی ندارد خب با عقل و خرد جمعی و البته در چارچوب اسلام با کمک عقل قانونی تعیین میشود، این به منزله ی نفی حکومت دینی نیست.



    «امام علی(سلام الله علیه): مَنْ أَصْلَحَ أَمْرَ آخِرَتِهِ أَصْلَحَ اللَّهُ لَهُ أَمْرَ دُنْيَاهُ»
    نهج البلاغه، کلمات قصار، شماره 89
    ((هر کس آخرتش را اصلاح کند، خداوند دنیایش را اصلاح خواهد کرد))

  2. تشکر


  3. #22

    تاریخ عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۸
    نوشته
    31
    مورد تشکر
    28 پست
    حضور
    15 ساعت 37 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط مسلم نمایش پست
    مراجعی که رساله ها را نوشته اند در دروس خارجشان ادله خویش بر این استنباط ها را بیان می کنند
    درود
    بیان شفاهی به تنهایی کافی نیست و بهتر است همه را مکتوب کنند. یکی از دلایل انبوه رساله‌ها همین موضوع است. در جامعه آکادمیک ممکن است در آن سوی زمین
    پزشکی به کشفی برسد، گفتارش را بصورت مقاله منتشر میکند و دیگران هم به آن ارجاع میدهند. اگر علمای دین هم چنین کنند دلیلی ندارد یکی سنی شود یکی شیعه
    یکی وهابی و سلفی و غیره. این درحالی است که در دین و مذهب قرار نیست آیه‌ای تازه نازل شود. 1400 سال است بر روی ترجمه و تفسیر قرآن و احادیث و روایات
    کار میشود مگر قرار است هستۀ اتم بشکافند؟ مگر الله خواسته است چنان گنگ و نامفهوم سخن بگوید که 14 قرن هم برای درک سخنانش باز هم کم است؟! وقتی میفرماید
    دین مبین اسلام یعنی این همه تفسیر لازم نیست!


    نقل قول نوشته اصلی توسط مسلم نمایش پست
    اختلاف نظری نداریم؛ ما هم که نمیگوییم هر کجا اسلام نظر نداده هم باید به زور نظری به اسلام نسبت دهیم؛ ما می گوییم هر کجا که اسلام نظر داده باید نظر دین إعمال شود و هر کجا نظری نداده است باید به عقل جمعی تکیه کرد. فلسفه مجلس شورای اسلامی، و مجمع تشخیص مصلحت و مانند آن هم همین است.
    خدا خیرتان دهد اما چه تضمینی وجود دارد که شورای نگهبان و... به زور نظرشان را به اسلام نسبت ندهند؟ تمام رئسای جمهور مورد تایید شورای نگهبان یا فراری شدند یا
    سران فتنه شدند یا جریان انحرافی شدند و یا مفتخور و خائن. این یعنی خروجی این شورا که قرار است حاکم بر نبض تپنده و محرک ایران باشد، تنها زمانی که شهید یا رهبر
    شود مشکلی برایش پیش نمی‌آید که این فاجعه است. مشکل کجاست؟ راهکارهای اسلامی مشکل دارند یا مدعیان مسلمانی؟


    نقل قول نوشته اصلی توسط مسلم نمایش پست
    وقتی اسلام احکام اقتصادی، اجتماعی، قضایی و حقوقی و مانند آن دارد که از شئون حکومت هستند، طبیعتا باید حکومت بر پایه ی این احکام بنا شود، این یعنی حکومت اسلامی
    اما هر کجا که قانون یا احکامی ندارد خب با عقل و خرد جمعی و البته در چارچوب اسلام با کمک عقل قانونی تعیین میشود، این به منزله ی نفی حکومت دینی نیست.
    لطفا جهت آگاهی بنده(و شاید دیگران) برای هر کدام از احکام اقتصادی و اجتماعی و قضایی و حقوقی اسلام چند مورد نام ببرید که در منابع غیر اسلامی نباشد.

  4. تشکر


  5. #23

    تاریخ عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۳
    نوشته
    630
    مورد تشکر
    1,790 پست
    حضور
    28 روز 13 ساعت 8 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    با سلام مجدد
    نقل قول نوشته اصلی توسط بَستور نمایش پست
    بیان شفاهی به تنهایی کافی نیست و بهتر است همه را مکتوب کنند.
    خواهش می کنم بحث را گم نکنید، ببینید اولا بحث تا کنون بر سر ادله داشتن مباحث فقهی بود؛ شما این که رساله ها بدون ارائه دلیل احکام را بیان فرموده اند را نشانه ای بر دلیل نداشتن و تفسیر به رأی بودن آنها تلقی کرده بودید:

    نقل قول نوشته اصلی توسط بَستور نمایش پست
    تا جای ممکن تفسیرهای به رای، به استدلال منطقی بینجامد تا
    مثلا 700 رساله تولید نگردد....اگر هر مجتهدی در زیر هر
    گفتارش و در پایان رساله‌اش منابع را ذکر کند، نیازی به این حجم از رساله و مقلدهای مختلف پیدا نمیکنیم
    بنده هم در این فضا عرض کردم چنین نیست، هیچ کدام از این احکام، حکم به رأی نبوده و ادله ی آنها در جای خود بحث شده است.
    این که به دروس خارج ایشان استناد کردم چون برای شما در دسترس تر است، وگرنه به معنای نفی آثار مکتوب نبود، بنده قبلا هم عرض کردم در منابع تخصصی فقهی این ادله مکتوب شده اند، و عموم مراجع هم از این آثار مکتوب دارند.


    نقل قول نوشته اصلی توسط بَستور نمایش پست
    خدا خیرتان دهد اما چه تضمینی وجود دارد که شورای نگهبان و... به زور نظرشان را به اسلام نسبت ندهند؟

    باز هم اینجا اشکال شما بی ارتباط با موضوع است، چون سخن در مورد نظر اسلام است، مثل این است که من می گویم اسلام به نماز دستور داده است، شما می گویید از کجا معلوم مسلمانانی که نماز می خوانند درست بخوانند!
    خب این مسلمانان چه درست بخوانند و چه اشتباه در هر صورت اسلام به نماز امر کرده است، اینجا هم ما به دنبال نظر اسلام هستیم، بحث اجرا مجال خودش را می طلبد که بحث کنیم آیا این اشکالات واقعا وارد است یا خیر.


    نقل قول نوشته اصلی توسط بَستور نمایش پست
    لطفا جهت آگاهی بنده(و شاید دیگران) برای هر کدام از احکام اقتصادی و اجتماعی و قضایی و حقوقی اسلام چند مورد نام ببرید که در منابع غیر اسلامی نباشد.
    بله بنده به چند مورد از دیدگاه ها و نظرات اسلام اشاره می کنم که در منابع غیر دینی نیست:
    ولایت فقیه
    حرمت و ممنوعیت قمار، و خرید و فروش مشروبات و فیلم ها و تصاویر مستهجن و...
    کنترل رسانه و رادیو و تلویزیون و سینما در پخش فیلم و تصاویر
    گنجاندن دروس دینی از دبستان تا دانشگاه
    حرمت ساخت سلاح های کشتار جمعی و هسته ای و میکروبی و شیمیایی
    حرمت همجنس گرایی
    دو برابر بودن ارث برادر نسبت به خواهر
    حکم قصاص
    اعدام متجاوز به عنف
    احکام دیه

    «امام علی(سلام الله علیه): مَنْ أَصْلَحَ أَمْرَ آخِرَتِهِ أَصْلَحَ اللَّهُ لَهُ أَمْرَ دُنْيَاهُ»
    نهج البلاغه، کلمات قصار، شماره 89
    ((هر کس آخرتش را اصلاح کند، خداوند دنیایش را اصلاح خواهد کرد))

  6. تشکرها 2


  7. #24

    تاریخ عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۸
    نوشته
    31
    مورد تشکر
    28 پست
    حضور
    15 ساعت 37 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    درود گرامی
    نقل قول نوشته اصلی توسط مسلم نمایش پست
    بنده قبلا هم عرض کردم در منابع تخصصی فقهی این ادله مکتوب شده اند، و عموم مراجع هم از این آثار مکتوب دارند.
    مشکل این است که اگر تمام ادله در منابع تخصصی فقهی مکتوب شده‌اند چرا 700 تا رساله و انواع مجتهد را داریم؟ یک رساله با تیراژ 700، 7000 یا 100000000 چاپ میشد.

    نقل قول نوشته اصلی توسط مسلم نمایش پست
    بحث اجرا مجال خودش را می طلبد که بحث کنیم
    اتفاقا ایراد همین اجرا است. در تئوری خیلی چیزها گفته میشود اما در اجرا ممکن است عملی نباشد. برای اسلام هم همین است. اگر راهکارهای اسلام قدرت اجرایی داشت
    و یا کمبود نداشت در این 1400 سال گذشته می‌باید شمار زیادی حکومت اسلامی پیشرفته عادل روی زمین بوجود می‌آمد نه اینکه در همان حضرت علی با شهید شدن ایشان
    ناکام بماند.
    سخن بنده این است که ما راه را اشتباه فهمیده‌ایم. اسلام را در جاهایی وارد کرده‌ایم که کارایی نداشته است مانند این است که یک مهندس و دکترای الکترونیک را به اتاق عمل
    فرستاده باشیم و آخرش بیمار کشته شده تحویل گرفته‌ایم! مشکل ما(علمای اسلام) این است که نفهمیده‌ایم اسلام چه ابزاری به ما داده است.

    خیلی ساده است: اسلام دربارۀ خلقت و آفرینش و جهان آخرت سخنان گسترده دارد نه در دانش زمینی. اگر هم گاهی از اقتصاد و دانش اجتماعی سخن گفته است صرفا باید
    بعنوان توصیه پدرانه پذیرفت زیرا راهکاری برای اجرایش ارائه نداده است و نباید در کشورداری اعمال گردد.
    نقل قول نوشته اصلی توسط مسلم نمایش پست
    بنده به چند مورد از دیدگاه ها و نظرات اسلام اشاره می کنم که در منابع غیر دینی نیست:
    ولایت فقیه
    حرمت و ممنوعیت قمار، و خرید و فروش مشروبات و فیلم ها و تصاویر مستهجن و...
    کنترل رسانه و رادیو و تلویزیون و سینما در پخش فیلم و تصاویر
    گنجاندن دروس دینی از دبستان تا دانشگاه
    حرمت ساخت سلاح های کشتار جمعی و هسته ای و میکروبی و شیمیایی
    حرمت همجنس گرایی
    دو برابر بودن ارث برادر نسبت به خواهر
    حکم قصاص
    اعدام متجاوز به عنف
    احکام دیه
    بله حرام کردن در فقه اسلامی زیاد بکار رفته است و شاید بهترین مجری آن داعش بوده است! منتها در جوامع بشری خیلی کارایی ندارند. من متخصص نیستم اما احساس
    میکنم این حرام کردنهای بی حد و حصر، برای اعراب جاهلیت بیشتر کاربرد داشته است و دیدگاههای همانهاست که بعدها در برخی از احکام اسلامی اثر کرده است. از سوی
    دیگر بخشی از احکام فقط مختص اسلام نیست و دیگران هم بکار میبرند برای نمونه دیدن فیلمهای مستهجن در سراسر جهان نادرست شمرده میشود و فقط برای افراد بالغ و
    همسردار که شاید تحریک نشوند به درد بخورد. یا مثلا همجسگرایی را هیتلر هم ناشایست میدانست. یا در ایران باستان هم بد بوده است.
    ویرایش توسط بَستور : ۱۳۹۸/۰۵/۲۸ در ساعت ۱۴:۱۳

  8. تشکر


  9. #25

    تاریخ عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۳
    نوشته
    630
    مورد تشکر
    1,790 پست
    حضور
    28 روز 13 ساعت 8 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    با سلام و احترام

    نقل قول نوشته اصلی توسط بَستور نمایش پست
    مشکل این است که اگر تمام ادله در منابع تخصصی فقهی مکتوب شده‌اند چرا 700 تا رساله و انواع مجتهد را داریم؟
    اولا: این که چرا رساله های بسیاری وجود دارد یک موضوع دیگر است، ربطی به غیر استدلالی بودن فقه ندارد.
    ثانیا: در همه علوم کتاب های تخصصی متفاوت وجود دارد که دیدگاه های یکدیگر را نقد می کنند، این بدین معنا نیست که آن علوم استدلالی نبوده و تفسیر به رأی هستند.



    نقل قول نوشته اصلی توسط بَستور نمایش پست
    اتفاقا ایراد همین اجرا است. در تئوری خیلی چیزها گفته میشود اما در اجرا ممکن است عملی نباشد. برای اسلام هم همین است...
    ما راه را اشتباه فهمیده‌ایم. اسلام را در جاهایی وارد کرده‌ایم که کارایی نداشته است
    به لحاظ منطقی هیچ دستورالعمل غیر قابل اجرایی در تعالیم اسلام نیست، اما به هر حال اگر شفاف بخواهیم بحث کنیم جمله فوق که از شما نقل قول گرفته ام سخن و ادعای شماست که باید دلیلی بر آن اقامه بفرمایید؛ دلیل شما آنطور که از کلام شما فهمیده میشود دو نکته است:

    نقل قول نوشته اصلی توسط بَستور نمایش پست
    اگر راهکارهای اسلام قدرت اجرایی داشت و یا کمبود نداشت در این 1400 سال گذشته می‌باید شمار زیادی حکومت اسلامی پیشرفته عادل روی زمین بوجود می‌آمد نه اینکه در همان حضرت علی با شهید شدن ایشان ناکام بماند.
    در مورد این سخنتان که روشن است این سخن نمیتواند دلیلی بر ادعای شما به شمار رود، اینکه یک برنامه و تفکری با یک مانع برخورد کند هرگز به معنای ناکارآمدی آن نیست، روش حکومت داری امام علی(ع) هر آزادمردی را به تحسین وامیدارد، و کسی نمی تواند به آن نقص و ایرادی وارد کند. این که مردم به خاطر دنیاپرستی یا به خاطر حماقت و عدم بصیرت از آن حضرت(ع) حمایت لازم را نکردند هرگز اصل حقانیت تفکرات سیاسی ایشان را زیر سوال نمی برد.
    شما زمانی می توانید ناکامی حکومت امام علی(ع) را به پای اسلام و سنخ قوانین آن بگذارید که عیب واقعا از همین جا باشد، نه از جانب دشمنان یا عدم همراهی مردم، یا موانع مشابه دیگر!



    نقل قول نوشته اصلی توسط بَستور نمایش پست
    بله حرام کردن در فقه اسلامی زیاد بکار رفته است و شاید بهترین مجری آن داعش بوده است!
    نقل قول نوشته اصلی توسط بَستور نمایش پست
    بخشی از احکام فقط مختص اسلام نیست و دیگران هم بکار میبرند برای نمونه دیدن فیلمهای مستهجن در سراسر جهان نادرست شمرده میشود و فقط برای افراد بالغ و
    همسردار که شاید تحریک نشوند به درد بخورد. یا مثلا همجسگرایی را هیتلر هم ناشایست میدانست. یا در ایران باستان هم بد بوده است.

    بنده خیلی خیلی روی نسبت دادن داعش به اسلام حساس هستم؛ این که داعش را مجری اسلام بدانیم نشان دهنده این است که یا از اسلام شناخت درستی نداریم، یا داعش را نشناخته ایم، و یا هر دو.
    از این جمله که خیلی استدلال علمی به شمار نمی رود که عبور کنیم بالاخره اسلام دستورالعمل هایی دارد، ولو آنکه برخی از آزاداندیشان هم با برخی از آنها موافق باشند اما به هر حال تا حکومت اسلامی برپا نشود تضمیمی برای آنها وجود ندارد. همانطور که امروز می بینیم که تولید و توزیع فیلم های مستهجن در بسیاری از این کشورها آزاد است و فقط برای تماشای آن محدودیت سنی قائل میشوند، یا هم جنس گرایی در بسیاری از کشورهای پیشرفته دنیا به صورت قانونی پذیرفته شده است.
    خب اینها نشان دهنده ی آن است که اگر حکومت دینی نباشد باید پی بسیاری از مسائل ضد دینی را به تنمان بمالیم.

    گذشته ی از اینها با بررسی مشکلات کشورمان به روشنی می فهمیم که این اسلام نبوده که موجب این مشکلات شده است، اتفاقا دوری از اسلام بوده است که موجب شکل گیری این مشکلات شده است.


    «امام علی(سلام الله علیه): مَنْ أَصْلَحَ أَمْرَ آخِرَتِهِ أَصْلَحَ اللَّهُ لَهُ أَمْرَ دُنْيَاهُ»
    نهج البلاغه، کلمات قصار، شماره 89
    ((هر کس آخرتش را اصلاح کند، خداوند دنیایش را اصلاح خواهد کرد))

صفحه 3 از 3 نخست 123

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود