صفحه 1 از 3 123 آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: روایاتی که از مشورت با زنان نهی میکنند

  1. #1

    تاریخ عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۷
    نوشته
    25
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0

    روایاتی که از مشورت با زنان نهی میکنند




    در این تاپیک قصد دارم یکی از فرازهای نهج البلاغه را توضیح بدم.

    إِيَّاكَ وَ مُشَاوَرَةَ النِّسَاءِ

  2. تشکر


  3.  

  4. #2

    تاریخ عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۷
    نوشته
    25
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0

    این عبارت کامل نیست.




    قبل از اينکه به جواب شبهه مشورت با زنان بپردازم لازم است تذکر دهم که عبارت فوق قسمتي از وصيت اميرالمومنين علي عليه السلام به فرزندشان امام حسن عليه السلام است که در نهج البلاغه آورده شده است و در روايت ديگري اضافاتي دارد که در نهج البلاغه به آن اشاره نشده است. در روايت بحارالانوار اين گونه است:
    «إِيَّاكَ وَ مُشَاوَرَةَ النِّسَاءِ إِلَّا مَنْ جَرَّبْتَ بِكَمَالِ عَقْلٍ فَإِنَّ رَأْيَهُنَّ يَجُرُّ إِلَى الْأَفَنِ وَ عَزْمَهُنَّ إِلَى وَهَن ..؛ از مشورت با زنان غير از مواردي که به کمال عقل ازمايش شده اند بپرهيزکه راي انان ناقص و تصميم انان سست است. » [1]
    از آنجا که سيد رضي بعضي روايات را تقطيع مي نمود به نظر روايت فوق وجه کامل تر اين خطبه باشد.

    [1] .بحارالأنوار ج : 100 ص : 254 باب 4- أحوال الرجال و النساء روايت56

  5. تشکرها 2


  6. #3

    تاریخ عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۷
    نوشته
    25
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0

    سه جواب به این شبهه




    در توضیح شبهه مشورت با زنان سه تا جواب را قصد دارم براتون بگذارم.
    یکی از اونا را آیت الله جوادی املی توضیح دادن. یکی از اونا را علامه جعفری و آخریش هم به ذهن خودم رسید که امیدوارم بادقت بخونید و نظرتون را در موردش بهم بدید.
    اول جواب ایت الله جوادی املی را براتون می گذرام.
    1.همان گونه که آيت الله جوادي آملي تذکر مي دهند « چنين تعبيرهايى به لحاظ غلبه خارجى موضوع در زمان بيان آن است. يعنى در آن زمان كه زنان از تعليم و تربيت صحيح محروم بوده‏اند در صورتى كه اگر شرايط درست براى فراگيرى آنها در صحنه تعليم و تربيت فراهم شود اگر غلبه بر عكس نشود لااقل غلبه با مردان نخواهد بود تا منشاء نكوهش گردد. يعنى اگر زنان در پرتو تعليم صحيح و تربيت وزين پرورش يابند و چون مردان بينديشند و چون رجال تعقل و تدبر داشته باشند تمايزى از اين جهت با مردها ندارند و اگر گاهى تفاوت يافت شد، همانند تفاوتى است كه در اين مورد بين خود مردها نيز مشهود است.
    مثلاً اگر زنان مستعد به حوزه‏ها و دانشگاه‏هاى علمى راه يابند و همانند مردان به فراگيرى علوم بپردازند و در دروس مشترك آگاهى كامل يابند ديگر نمى‏توان گفت رواياتى كه در نكوهش زنان آمده و احاديثى كه در پرهيز از مشورت با آنها وارد شده و ادله‏اى كه در نارسايى عقول آنان رسيده اطلاق دارد و هيچ‏گونه استثنايى نسبت به زنان دانشمند و محقق ندارد بلكه قطعاً اينگونه زنان، مستثنا خواهند بود و در اين زمينه تمايزى با مردها ندارند»[1]

    [1] . زن در آيينه جمال و جلال . ص 3637


  7. #4

    تاریخ عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۷
    نوشته
    25
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0

    جواب سوم را قبل از جواب دوم می دم




    از اظهار نظر دوستان متشکرم.
    تفسیر سومی را که برای این روایت می شه ذکر کرد اینه :
    روايت در مقام نهي از مشورت در امور خاص (مانند حکومت داري يا قضاوت و ...) است نه مطلق مشورت . امير المومنين علي عليه السلام در ادامه همين وصيت مي فرمايد::
    «...وَ لَا تُمَلِّكِ الْمَرْأَةَ مِنْ أَمْرِهَا مَا يُجَاوِزُ نَفْسَهَا فَإِنَّ ذَلِكَ أَنْعَمُ لِبَالِهَا وَ بَالِكَ وَ إِنَّمَا الْمَرْأَةُ رَيْحَانَةٌ وَ لَيْسَتْ بِقَهْرَمَانَةٍ وَ لَا تُطْمِعْهَا أَنْ تَشْفَعَ لِغَيْرِهَا ؛ زن را به بيش از آنچه راجع بخود او است بر كارها سر كار و صاحب اختيار مكن، زيرا زن چون گل لطيف است و کارگزار حکومتي نيست و او را براي شفيع شدن براي غير به طمع نينداز و...»
    توضيح آنکه در اين خطبه ضمن اشاره به لطافت زن (النساء ريحانه ليس بقهرمانه[1] ) عدم کارگيري زن به عنوان کارگزاري حکومت اشاره مي شود و از عدم قبول شفاعت زن در امور حکومتي سخن به زبان مي رود. از اين رو ممکن است منظور از مشورتي که در صدر خطبه مورد نهي قرار گرفته است مشورت در امور حکومتي و سياسي و قضايي باشد. چرا که اين امور نيازمند عقلانيت محض، شجاعت و دورانديشي ويژه اي است و چه بسا لطافت روحي و رواني زنان سبب اتخاذ تصميم احساسي گردد. البته زنانی که تصمیمات عقلانی انها تجربه شده است از این مشاوره مستثنی هستند.

    [1] . قهرمانه در زبان عربی یعنی خزانه دار و وکيل امور مردم، امين و حافظ حکومت.مراجعه کنید به لسان العرب
    ویرایش توسط kooosar : ۱۳۸۷/۰۹/۰۴ در ساعت ۱۹:۴۶

  8. تشکرها 2


  9. #5

    تاریخ عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۷
    نوشته
    2,875
    تشکر:
    1
    حضور
    16 روز 14 ساعت 21 دقیقه
    دریافت
    34
    آپلود
    4
    گالری
    118




    یکی از اساتید می گفتند اینکه در حدیث اومده با زنان مشورت نکنید ، مربوط به زمانی بود که یاران امام علی علیه السلام برای شرکت نکردن در جنگ بهانه تراشی می کردند و حضرت می دونست که اینها رفتند به زنانشون گفتند که امام گفته بریم جهاد و زنانشون از روی احساسات و غصه از دست دادن شوهرشون می گفتند بهونه ای بیار و از شرکت در جنگ فرار کن.

    امام به خاطر اینکه این قضیه را می دانست به اونها اعتراض کرد و فرمود که در این زمینه با زنهایتان مشورت نکنید.


    " خدا را در لحظه لحظه ی زندگی خود یاد کنید. "

    هر وقت نا امید از همه جا شدی بدون که کارت درست میشه.

    حدیث داریم به عزت و جلال خودم قسم که قطع میکنم امید بنده ای که به غیر من امید داره. امیدمون اگه گوشه دلمون به کسی باشه که کارمون را اون درست کنه خدا حاجت ما رو نمیده.

    ( برگرفته از سخنان حاج آقا مجتهدی )




  10. تشکر


  11. #6

    تاریخ عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۷
    نوشته
    25
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0

    یافته های نه چندان یقینی روانشناسی




    با سلام و تشکر از دوستان
    1.جناب ایمانی اگر بتونید مستند قابل اعتمادتری از این ادعا ذکر کنید متشکر می شم.
    در ادامه یک موید از یافته های روان شناسی ذکر می کنم که ممکن به سر عدم مشاوره با خانم ها در امور حکومت داری ربط داشته باشه:
    زنان و مردان در نوع هوشيارى با هم متفاوت هستند. مردان، هوشيارى با ديد متمركز دارند و زنان هوشيارى با حواس و ديد باز. همين مسأله در نوع قضاوت مرد و زن تأثير مى‏گذارد. مردان در صدور رأى تمام جوانب مخفى را مى‏بينند اما خانم‏ها به اشد مجازات فكر مى‏كنند، زيرا همان گونه كه در ابراز محبت سريع هستند در اعمال خشم هم شديد هستند. زنان از هر 100 محركه 90 محركه را درك مى‏كنند و ذهن آنها معمولاً شلوغ‏تر از مردان است و از اين رو در تصميم‏گيرى‏ها با هم متفاوت هستند.[1] اين متمركز بودن مردان و گستره نگرى زنان در تصميم‏گيرى‏هاى آنها نقش زيادى دارد. زنان براى حل مشكل چندين راه حل را پيدا مى‏كنند لذا قدرت تمركز در يك راهكار و تصميم‏گيرى را ندارند. نكته ديگر اين است كه زنان هميشه خواهان برقرارى ارتباط هستند. از اين رو تمايل دارند تا ديگران را در تصميم‏گيرى‏هاى خويش شركت دهند و چون سليقه‏هاى افراد گوناگون است روند انتخاب و تصميم‏گيرى زنان نسبت به مردان كه محور تصميم‏گيرى‏هاى آنها، خودشان و قدرت تعقل آنهاست، كندتر خواهد بود.
    روان شناسان مى‏گويند: مردان در ابتدا خودشان تصميم مى‏گيرند و بعد آماده هستند كه بر مبناى اطلاعات ديگران تصميم خويش را تغيير دهند، اما زنان با دخالت دادن ديگران در تصميم گيريها و در نظر گرفتن تمام سليقه‏ها و خواسته‏هاى افراد خانواده تصميم مى‏گيرند و سعى‏مى كنند در تصميم‏گيرى‏هاى خود، نظر همه را تا حدى تأمين كنند.
    جان گرى روان شناس مشهور مى‏گويد: «مرد ابتدا هدف را پيدا مى‏كند، بعد حرف مى‏زند و زن حرف مى‏زند و بعد هدف را پيدا مى‏كند»[2]
    البته ناگفته نماند که واقعيت فوق سبب برتري مطلق هوشي مرد بر زن نيست بلکه تفاوت هوشي زن و مرد را سبب مي گردد.بي شک سطح هوش هيجاني ،کلامي و هنري زنان بالاتر از مردان و در مقابل سطح هوش مکانيکي و رياضي و فلسفي مردان قوي تر است ويکي از رموز وظايف مادري و همسري در زن و وظايف اجتماعي و حکومتي در مرد مبتني بر همين تفاوت در هوش است.[3]



    [1] . روان شناس زن و مرد، دكتر محمد مجد، ص 101 و 97.

    [2] . در كتاب زنان و مردان، روابط، ص 140.

    [3] .براي مطالعه بيشتر مراجعه کنيد به:نومان .ل.مان. اصول روانشناسي . ترجمه و اقتباس :محمد ساعتچي.چ12.موسسه انتشارات اميرکبير.ج1 ص 646و سکلتون . تفاوت هاي فردي. ترجمه يوسف کريمي. وزارت فرهنگ و ارشاد اسلامي.

  12. #7

    تاریخ عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۷
    نوشته
    25
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0

    یافته های نه چندان یقینی روانشناسی





    زنان و مردان در نوع هوشيارى با هم متفاوت هستند. مردان، هوشيارى با ديد متمركز دارند و زنان هوشيارى با حواس و ديد باز. همين مسأله در نوع قضاوت مرد و زن تأثير مى‏گذارد. مردان در صدور رأى تمام جوانب مخفى را مى‏بينند اما خانم‏ها به اشد مجازات فكر مى‏كنند، زيرا همان گونه كه در ابراز محبت سريع هستند در اعمال خشم هم شديد هستند. زنان از هر 100 محركه 90 محركه را درك مى‏كنند و ذهن آنها معمولاً شلوغ‏تر از مردان است و از اين رو در تصميم‏گيرى‏ها با هم متفاوت هستند.[1] اين متمركز بودن مردان و گستره نگرى زنان در تصميم‏گيرى‏هاى آنها نقش زيادى دارد. زنان براى حل مشكل چندين راه حل را پيدا مى‏كنند لذا قدرت تمركز در يك راهكار و تصميم‏گيرى را ندارند. نكته ديگر اين است كه زنان هميشه خواهان برقرارى ارتباط هستند. از اين رو تمايل دارند تا ديگران را در تصميم‏گيرى‏هاى خويش شركت دهند و چون سليقه‏هاى افراد گوناگون است روند انتخاب و تصميم‏گيرى زنان نسبت به مردان كه محور تصميم‏گيرى‏هاى آنها، خودشان و قدرت تعقل آنهاست، كندتر خواهد بود.
    روان شناسان مى‏گويند: مردان در ابتدا خودشان تصميم مى‏گيرند و بعد آماده هستند كه بر مبناى اطلاعات ديگران تصميم خويش را تغيير دهند، اما زنان با دخالت دادن ديگران در تصميم گيريها و در نظر گرفتن تمام سليقه‏ها و خواسته‏هاى افراد خانواده تصميم مى‏گيرند و سعى‏مى كنند در تصميم‏گيرى‏هاى خود، نظر همه را تا حدى تأمين كنند.
    جان گرى روان شناس مشهور مى‏گويد: «مرد ابتدا هدف را پيدا مى‏كند، بعد حرف مى‏زند و زن حرف مى‏زند و بعد هدف را پيدا مى‏كند»[2]
    البته ناگفته نماند که واقعيت فوق سبب برتري مطلق هوشي مرد بر زن نيست بلکه تفاوت هوشي زن و مرد را سبب مي گردد.بي شک سطح هوش هيجاني ،کلامي و هنري زنان بالاتر از مردان و در مقابل سطح هوش مکانيکي و رياضي و فلسفي مردان قوي تر است ويکي از رموز وظايف مادري و همسري در زن و وظايف اجتماعي و حکومتي در مرد مبتني بر همين تفاوت در هوش است.[3]

    [1] . روان شناس زن و مرد، دكتر محمد مجد، ص 101 و 97.

    [2] . در كتاب زنان و مردان، روابط، ص 140.

    [3] .براي مطالعه بيشتر مراجعه کنيد به:نومان .ل.مان. اصول روانشناسي . ترجمه و اقتباس :محمد ساعتچي.چ12.موسسه انتشارات اميرکبير.ج1 ص 646و سکلتون . تفاوت هاي فردي. ترجمه يوسف کريمي. وزارت فرهنگ و ارشاد اسلامي.

  13. #8

    تاریخ عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۷
    نوشته
    47
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط kooosar نمایش پست
    .بي شک سطح هوش هيجاني ،کلامي و هنري زنان بالاتر از مردان و در مقابل سطح هوش مکانيکي و رياضي و فلسفي مردان قوي تر است ويکي از رموز وظايف مادري و همسري در زن و وظايف اجتماعي و حکومتي در مرد مبتني بر همين تفاوت در هوش است.[3]
    .

    من که میگم راست میگم اینجا هم نشون میده خدا زنها رو برای مورد استفاده بودن برای مردها و بچه ها افریده و در واقع زیر دست بودن و کلفتی و مردها رو برای کارهای بزرگ وارزشمندو مسلط بودن به همه دنیا


  14. تشکر


  15. #9

    تاریخ عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۷
    نوشته
    2,875
    تشکر:
    1
    حضور
    16 روز 14 ساعت 21 دقیقه
    دریافت
    34
    آپلود
    4
    گالری
    118



    نقل قول نوشته اصلی توسط _K I T A N A_ نمایش پست
    من که میگم راست میگم اینجا هم نشون میده خدا زنها رو برای مورد استفاده بودن برای مردها و بچه ها افریده و در واقع زیر دست بودن و کلفتی و مردها رو برای کارهای بزرگ وارزشمندو مسلط بودن به همه دنیا

    حسّ زیبای مادر بودن نعمتیه که خدا مرد ها را از اون بی نصیب کرده. حتی سختی هایش هم برای مادر لذت بخشه و ارزشمند.

    فراموش نکن که مردان بزرگ از دامن زنان پاک و بزرگ به مقام های والا رسیده اند.



    " خدا را در لحظه لحظه ی زندگی خود یاد کنید. "

    هر وقت نا امید از همه جا شدی بدون که کارت درست میشه.

    حدیث داریم به عزت و جلال خودم قسم که قطع میکنم امید بنده ای که به غیر من امید داره. امیدمون اگه گوشه دلمون به کسی باشه که کارمون را اون درست کنه خدا حاجت ما رو نمیده.

    ( برگرفته از سخنان حاج آقا مجتهدی )




  16. تشکر


  17. #10

    تاریخ عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۷
    نوشته
    47
    مورد تشکر
    0 پست
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0



    نقل قول نوشته اصلی توسط .:montazer:. نمایش پست
    بله!
    بعضی چیزا رو باید چشید...حس مادرانه و احساس مسئولیت از اون چیزاییه که باید بچشیش!
    حسش کنی..


    اصلا این حرفها چه ربطی داره
    همه چیز رو که ادم نباید بچشه
    زن ها به بچه هاشون وابسته میشن
    برای بچه هاشون از خودشون هم میگذرن
    این عاطفه چه بلاها که سر زن تا حالا نیاورده.که چی بشه اخه؟

    وقتی بچه ها هستند مادرها دیگه خودشون رو نمیبینن وقتی هم که نیستن باز هم خودشونو نمیبینن و دق میکنن که بچه شون پیششون نیست
    اخه اینم مدله؟؟
    مردها خوب افریده شدن .بی خیال راحت
    محکم


  18. تشکر


صفحه 1 از 3 123 آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود