پرسش وپاسخ (راه رسیدن به خدا - اثبات واجب الوجود)

[dadashee]

جلسه پاسخ به سوالات درچت بین دوستان وبابابزرگ 16/10/1387--- ساعت 3تا 4 عصر با حضور دوستان زیر. وبا مدیریت خوب جناب طارق گرامی
موضوع :
1- راه های رسیدن به خدا
2- اثبات واجب الوجود
hosseinjoon 6:39 pm: سلامبابابزرگ
SAKHOSH 6:40 pm: سلامبابابزرگ
SAKHOSH 6:40 pm: ميشه امروز راجعبه خدا صحبت کنيد؟
hosseinjoon 6:40 pm: خب شماسوالتو از بابابزرگ بپرس
hosseinjoon 6:41 pm: جناباستار
bababozorg 6:41 pm: سلام دوستانعزيز
SAKHOSH 6:41 pm: سلام عليکم
bababozorg 6:41 pm: خدا قوت به شما عزيزان
طارق 6:41 pm: سلام به همه ي دوستان و به خصوص با با بزرگعزيز
bababozorg 6:42 pm: سلام بر طارق عزيزوساخوش گرامي و...
bababozorg 6:42 pm: عزاداري همهتون قبول حق باشه
bababozorg->طارق 6:43 pm: امروز سارا خانم نيستش اگه محبتكنيد مديريت جلسه با شما باشه
SAKHOSH 6:43 pm: بابابزرگ برامون راجع به خدابگيد
SAKHOSH 6:43 pm: چطور مي شه بهش نزديک شد؟ چون بايد خودش هم بخواد
bababozorg->طارق 6:43 pm: حاضريد؟
طارق->bababozorg 6:44 pm: بله چشم ان شا الله
ofogh63 6:44 pm: سلام بر بابابزرگ
bababozorg 6:44 pm: دوستان عزيز لطفا بفرمانبا هاماهنگي ومديريت جناب طارق
bababozorg 6:44 pm: من درخدمت شما هستم چشم
طارق 6:44 pm: سلام بر افق كه خويش زمينه ي اخراجش را فراهم مي كند اين آيه ي قرآن استكه
طارق 6:45 pm: هر كس در گرو عملخويش است
طارق 6:45 pm: خوبدوستان به جهت اينكه الان جلسه ي پرسش و پاسخ است
SAKHOSH 6:46 pm: بابا بزرگ بفرماييد
ofogh63 6:46 pm: تو قران درباره کسي که تب مديريت مي گيره چيزينگفته؟
طارق 6:46 pm: و جناب سارا تشريفندارند كمي لطف بفرماييد همكاري كنيد براي حفظ نظم محيط ممنون
ofogh63 6:46 pm: بابا بزرگ من چند لحظه ديگه ميآم
bababozorg 6:46 pm: جناب ساخوش سوالتون چيهبزرگوار؟
طارق 6:46 pm: خوب حالا دوستان بهترتيب سوالاتشون رو از جناب بابا بزرگ بپرسند
SAKHOSH 6:47 pm: چطور مي شه به خداوند نزديک شد؟
bababozorg 6:47 pm: جناب استار گرامي سوالتون چيهبزرگوار؟
طارق 6:48 pm: شايد جناب استار الان نيستند يا مشكليدارند
طارق 6:49 pm: اگر كس ديگري سوالداره بپرسه
star66 6:49 pm: سلام شرمندهمنتظرتون گذاشتم عذر ميخواهم و در ابتدا بر بابابزرگ سلام عرض مي کنم اگهميشه از بقيهي دوستان شروعبفرماييد
SAKHOSH 6:52 pm: چطو مي شه بهخداوند نزديک شد؟
bababozorg 6:53 pm: را ه هاي رسيدن به خدازياده به تعداد مخلوقاتش
bababozorg 6:53 pm: اما همه راه هاي رسيدن به خدا در چند راه خلاصه ميشه
bababozorg 6:53 pm1- از راه نگاه به آفاق
bababozorg 6:53 pm: يعني نگاه به وجود وهستيبيكران
bababozorg 6:53 pm 2- از راه نگاه بهانفس
bababozorg 6:54 pm: يعنينگاه به خودت ونفست
bababozorg 6:54 pm: ايندو راهمهمترين راه خداشناسي درقرآن است
bababozorg 6:54 pm: كافيه يا ..؟
SAKHOSH 6:55 pm: اين خود شناسي که مي فرماييدچطوريه؟
bababozorg 6:55 pm: توجه فرمودينجناب ساخوش؟
bababozorg 6:55 pm: چشم
SAKHOSH 6:55 pm: بله
bababozorg 6:55 pm: اين رو هم حضرتعلي توضيح دادن
bababozorg 6:56 pm: فرمودندمن عرف نفسه فقد عرف ربه
bababozorg 6:56 pm: هر كس خودش رابشناسد قطعا خدايش را ميشناسد
SAKHOSH 6:56 pm: چطور خودم رو بشناسم؟
bababozorg 6:56 pm: يعني بداند كه
bababozorg 6:56 pm: ا1- ز كجا اومده
2- bababozorg 6:56 pm: براي چي اومده
bababozorg 6:57 pm: 3- به كجا خواهد رفت
SAKHOSH 6:57 pm: من توي همون مرحله اولموندم؟
bababozorg 6:57 pm: اگر به اين سهسوال خود پاسخ دهد خدا را پيدا ميكند
SAKHOSH 6:57 pm: مثلاً هميشه برام سوال
bababozorg 6:57 pm: كه چي؟
SAKHOSH 6:57 pm: که چراشيعه بدنيا اومدم
SAKHOSH 6:57 pm: آيا قبلاز تولد دنيايي هست کهاينچيزا درش مشخص ميشه؟
bababozorg 6:58 pm: اين يك بحثديگري است عزيزم
SAKHOSH 6:58 pm: مثل دنيايزر که ميگن؟
bababozorg 6:58 pm: ولي پاسخاين را هم ميدم توجهبفرما
SAKHOSH 6:58 pm: ممنون
bababozorg 6:58 pm: نه ببينعزيزم
bababozorg 6:58 pm: ميدانيم خداوندخالق همه هستي است
bababozorg 6:59 pm: و نيزميدانيم كه خداوند به همه هستي علم دارد
bababozorg 6:59 pm: درنتيجه همه هستي در علم خدا وجود دارد
bababozorg 6:59 pm: قرآن هم ميفرمايد
bababozorg 6:59 pm: وانمن شي الا عندنا خزائنه
bababozorg 7:00 pm: تمام معلومات وریز امور هستي در نزد ماست
bababozorg 7:00 pm: حتي قبل از ظهور وبروزش
bababozorg 7:00 pm: بنا براين ما از همون ابتدا با خدابوديم
bababozorg 7:01 pm: ولي مخلوقاتمادي وجسماني
bababozorg 7:01 pm: از آنجهتكه در ظرف زمان ومكان و..محدودند
bababozorg 7:01 pm: براي بروز وظهورشان بايد درعالم ماده قرارگيرند
bababozorg 7:01 pm: پس ما درحقيقت از ابتدابوديم
ofogh63 7:02 pm: جناب بابا بزرگ من هستم. اين پاسخ که تمام شد بگوييد تا من شروع کنم
bababozorg 7:02 pm: همان نفس ما كه حضرت عليفرمود
bababozorg 7:02 pm: ولكن در عالموجود مادي بايد در ظرف زمان وجود خارجي وجسماني پيدا كنيم
bababozorg 7:02 pm: مانند همين وجود من وشما
bababozorg 7:02 pm: كه جسممون 50 سل قبلنبود
bababozorg 7:03 pm: ولي الانهستيم
bababozorg 7:03 pm: و 100 سال ديگرنيستيم
bababozorg 7:03 pm: اما حقيقت ما تاابد هست
bababozorg 7:03 pm: قرآن ميفرمايد
bababozorg 7:03 pm: انا لله وانا اليهراجعون
bababozorg 7:03 pm: ويا
bababozorg 7:03 pm: الي الله تصيرالامور
bababozorg 7:03 pm: همه هستي بسوي خداباز ميگردند...
bababozorg 7:04 pm: توجهفرمودين ساخوش عزيز؟
bababozorg 7:04 pm: پسمهم اينه كه ما بدانيم از كجا اومديم براي چه وكجا خواهيم رفت
bababozorg 7:04 pm: اميدوارم به پاسختان رسيدهباشيد
SAKHOSH 7:05 pm: با تشکر
bababozorg 7:05 pm: جناب طارق نوبت كيهبزرگوار؟

ofogh63 7:05 pm: فکر کنم منباشم
bababozorg 7:05 pm: ممنون از فهم بالايشما ساخوش عزيزم
طارق 7:05 pm: اگرجناب استار الان مي خواهند سوالشون رو بپرسند نوبت ايشانه
bababozorg 7:06 pm: بله بفرما جناب استار
طارق 7:06 pm: در غير اينصورت افق است
SAKHOSH 7:06 pm: التماس دعاخدانگهدار همگي
سوال 2 اثبات واجب الوجود
star66 7:06 pm: سوال من همون سوال هميشگي منه و ان هم عبارت است ازاثبات واجب الوجود
طارق 7:07 pm: بله بابا بزرگ عزيز اگرلطف مي كنيد پاسخ جناب استار را بفرماييد ممنون ميشم
star66 7:07 pm: سوال من همون سوال هميشگي منهو ان هم عبارت است از اثبات واجب الوجود
bababozorg 7:08 pm: تموم شد؟
ofogh63 7:08 pm: البته فکر پاسخايشون مفصلا در پست هاي مختلف داده شده است
star66 7:09 pm: چرا واجب الوجود هست
bababozorg 7:09 pm: قبلا چندين بار پاسخ مفصلداديم
bababozorg 7:09 pm: ولي چشم يبار ديگهخلاصشو در 3 دقيقه ميگم خوبه؟
star66 7:10 pm: متشکرم
bababozorg 7:10 pm: ببينعزيزم
1- bababozorg 7:10 pm: قبول داريد كه منوشما وجود داريم درسته؟
star66 7:10 pm: بله
star66 7:10 pm: بله
bababozorg 7:11 pm: 2 - قبول داري كهاطراف ما وجوداتي هستن؟
star66 7:11 pm: بله
bababozorg 7:11 pm: 3 قبول داري كه ما بعنوان انسان داراي عقل بايددر باره امور اطرافمون تفكر كنيم؟
star66 7:11 pm: بله
bababozorg 7:11 pm: كه كي هستيم وبرايچي اومديم وبه كجا خواهيم رفت؟
star66 7:12 pm: بله
bababozorg 7:12 pm: متشكرم حالا ببين عزيزم
bababozorg 7:13 pm: ما درعالم هستي و خارج دو نوع وجود بيشترنداريم
bababozorg 7:13 pm: 1- ممكنالوجود
bababozorg 7:13 pm: 2- واجبالوجود
bababozorg 7:13 pm: قبول داري كه نوعسومي ديگه نداريم؟
bababozorg 7:13 pm: ازنظر عقل وفلسفه
star66 7:13 pm: بله
bababozorg 7:13 pm: ممنونم حالاببين
bababozorg 7:13 pm: قطعا وجود من وشمااز خودمون نيست
star66 7:14 pm: درسته
bababozorg 7:14 pm: يعني من خود آفريدگارخودم نميتونم باشم؟ قبول داري؟
star66 7:14 pm: کاملا درسته
bababozorg 7:14 pm: زيرا لازمه اشاينه كه من كه معلول هستم همزمان علت خود باشم
bababozorg 7:14 pm: واين محال عقلي است
bababozorg 7:14 pm: خوب
bababozorg 7:15 pm: از طرفي من نميتونم آفريدگار مخلوق ديگرباشم
bababozorg 7:15 pm: قبولداري؟
bababozorg 7:15 pm: زيرا هم منوهم اون هر دو مخلوق ومعلول هستيم
bababozorg 7:15 pm: وهيچ برتري من به او ندارم كه خالقش باشم
bababozorg 7:15 pm: زيرا لازمه اش تسلسل عقلي است كه محالاست
bababozorg 7:16 pm: قبولدارين؟
star66 7:16 pm: منظورتون خالق بي واسطهاست
bababozorg 7:16 pm: بله درسته قبولدارين؟
star66 7:16 pm: بله
bababozorg 7:16 pm: خوب حالا ببين
hakim 2 7:16 pm: سلام
bababozorg 7:16 pm: وقتي از نظر عقلي ثابت شد كه دونوع وجودبيشتر نيست
bababozorg 7:17 pm: يكي ممكنويكي واجب
طارق 7:17 pm: سلام بر جنابحكيم
bababozorg 7:17 pm: ممكن كه نميتونهعقلا آفريدگار خود وديگري مثل خود باشه
bababozorg 7:17 pm: تنها يك گزينه وجود داره
bababozorg 7:17 pm: و آن اينه كه وجود همه ممكنات از واجب الوجودهست
bababozorg 7:17 pm: توجه فرمودينعزيزم
bababozorg 7:17 pm: بدينوسيله واجبالوجود اثبات ميشه
bababozorg 7:18 pm: البته اين يه راه عقلي هست
bababozorg 7:18 pm: راه هاي ديگر هم وجودداره
bababozorg 7:18 pm: توجه فرمودين دراين چنددقيقه
star66 7:19 pm: بله
bababozorg 7:18 pm: سلام بر حكيمعزيز
bababozorg 7:19 pm: توجه فرمودين عزيزماستار گرامي؟
hakim 2 7:19 pm: سلام بابابزرگ دارم مستفيض ميشم
star66 7:19 pm: خيليممنونم بابابزرگ
star66 7:19 pm: لطف کرديد
bababozorg 7:19 pm: خواهش ميكنم استار عزيزم
bababozorg 7:19 pm: من دوستون دارم با اين ادب ومنطق خوبت
bababozorg 7:20 pm: ما رو هم دعا بفرما با قلبپاكت
star66 7:20 pm: خيليمتشکرم
bababozorg 7:20 pm: جناب طارق نوبت كيهبزرگوار؟
Emperor 7:49 pm: بابا بزرگ واردميشود
bababozorg 7:49 pm: ببخشيد ديسشدم
bababozorg->طارق 7:49 pm: اگه ميشه اين قسمت را ذخيرهبفرما
طارق->bababozorg 7:49 pm: من هم ديسشدم

[sara.m]

تاپیک قفل شد